Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Производство (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=123)
-   -   Сызранский мост в НО (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=1493)

MW 01.02.2026 13:34

Валер, имитацию болтов будешь делать?

medik 01.02.2026 21:46

Цитата:

Сообщение от MW (Сообщение 24342)
Валер, имитацию болтов будешь делать?

Думал я над этим, Миша. Но даже не знаю, как это сделать в этом масштабе. Вручную проблематично: точности не будет однозначно. А тратиться на фототравление - финансово проблематично. Если есть альтернативные идеи - с удовольствие рассмотрю. Можно было бы вынести тему на параллельный форум.

medik 09.02.2026 14:39

Вложений: 7
Неделю собирал и устанавливал диагонали продольных связей.
Отработал процесс сборки панелей в специально созданом кондукторе.
Сегодня установил фасонки.
Следующий этап - установка, по балке верхнего пояса фермы, дополнительной панели, с выступающим козырьком. На ней будут монтироваться ограждения и технический тротуар (последнее фото).

medik 12.02.2026 21:14

Вложений: 7
Ферма

После установки собственно каркаса фермы (пояса, стоек и подвесок), начал потихоньку встраивать раскосы.
Размеры их (толщина) несколько больше, чем у стоек и подвесок.
Практически у них размеры поясных балок.
Профиль - двутавр. Могут быть как сплошными, так и решетчатые. Именно решетчатые и решил воспроизвести.
Но информации по ним практически нет. Как по размерам самой решетки, так и по их овальным отверстиям. Вообще ВСЕ чертежи наших мостов - засекречены!!8)
Пришлось елозить с линейкой по фото самих мостов, "ловить" соразмерность чередования окон и перемычек.
Остановился на соотношении перемычка/окно, как 4,8 мм/ к 10 мм.
Опять стал строить кондуктор. Куда без них!
Высота двутавра - общая - 7 мм, ширина полки- 6 мм, толщина полки - 1 мм, высота стенки - 4.8 мм. Перемычка - 4,8*4,8 мм.
Сегодня установил нисходящий и большой восходящий раскосы. Вроде визуально вышло правдоподобно.

medik 17.02.2026 20:40

Вложений: 4
Шпренгель

Когда выбирал геометрию моста, не задумывался над таким конструктивным элементом в контрукции его фермы, как шпренгель.

Шпренгель — распорка, балка

Это — вспомогательная конструкция треугольной, трапецоидальной или многоугольной формы, присоединяемая к основной конструкции с целью ее усиления.
При усилении балок или ферм шпренгель воспринимает на себя часть изгибающего момента балки и тем самым разгружает ее.
В другом виде шпренгеля добавляются в фермах с треугольной решеткой (при больших пролетах) для поддержания поперечных балок в промежуточных узлах.
Как не пытался, но не нашел размеров шпренгеля на мою конструкцию. Поэтому обошелся фотографиями оригинала моста и сделал их тоньше, чем раскосы: тощиной в 4 мм, но при той же ширине в 7 мм.
Окна-перегородки сделал чаще с шагом 5 мм на 5 мм.
На стороне моста их 4 шт.

medik 17.02.2026 21:01

Вложений: 3
Примерил и установил основные фасонки. Пока по нижнему поясу фермы.

Не оставляю мысли о иммитации заклепок. Но в этом масштабе несколько напрягает сама мысль их детального изготовления. Без кондукторов и лекал. У меня не промышленное производство и размеры по сопряжению раскосов, стоек и подвесок, по отношению к поясам ферм, "гуляют" в долях мм. Поэтому будет "гулять" и весь рисунок клепочных швов. Заказывать их фоторавлением нет смысла - только ручная подгонка. А сделать точную соосность клепочных рядов, в таком масштабе и вручную - затруднительно.
Скорее всего будут нужны матрицы-кондуктора. Или подобное. Пока не знаю.
Мало того. Даже если что-то и получиться, не забьет ли их рисунок последующая грунтовка и покраска?

Поэтому вопрос их иммитации пока остается открытым.
Попробую закинуть проблемку ребятам на форум МодельДепо.
Что посоветуют.

medik 19.02.2026 11:57

Принял решение - буду воспроизводить заклепки на фасонках.
На параллельном форуме спросил совета и мне очень толково все пояснили. Так сказать, развеяли мои сомнения.

Буду покупать (уже купил) 3D-декали заклепок, сферические накладные головки, диаметром 0,4 и 0,5 мм. Изначально планировал взять 5 листов, по 660 заклепок на листе, за 240,-/лист.
Заказ сделал на i-modellist. Но в наличии у них не было заявленных 5 листов. Взял 1 лист 0,4 мм и 2 листа 0,5 мм. То что было в наличии. Оформил попутно предзаказ на 5 листов 0.5 мм.

Почему именно эти диаметры?

В реалии для крепления используется стандартный диаметр, как заклепок, так и болтов - 23 мм (допускается разброс от 20 до 26 мм):
23/87 = 0,264 мм
26/87 = 0,298 (~0,3-0,4 мм)

Засомневался, что после установки такой мелочи (0,4 мм), они зальются последующей грунтовкой и краской.
Но ребята на форуме успокоили, что он будут хорошо видны. Главное не переборщить с красками. И в крайнем случае их можно выделись смывками. Этот прием мне известен.
И вообще я обойдусь без грунта. После хорошего обезжиривания поверхностей задую тонко RAL 7040.

И еще нюанс.
Шаг между заклепками (между их центрами) расчитывается строителями по формуле: P = 3d + 2mm, где d - диаметр заклепки:
(0,4 *3)+2 мм = 3,2 мм
(0,5 *3)+2 мм = 3,5 мм

Минимальное расстояние детали до центра заклепки - не менее 1,5 её диаметра. Оптимальное расстояние от края - 2-3 d.

https://quinta-studio.ru/upload/iblo...tct5r/0199.jpg

medik 26.02.2026 19:13

Вложений: 6
Чем дальше в лес мост, тем больше мелочей!:D
Установил фасонки. Пока на одной стороне моста. Каждая фасонка, вырезанная с пердварительного шаблона, индивидуально подгонялась по месту.
Применил американский (Evegreen) пластик в 0,5 мм. Работы долгая, кропотливая, но благодарная по конечному результату.
К этому времени приехали декали с заклепками. Интересное изделие.
Шаг между центрами заклепок в 0,5 мм - 2 мм. Сдублировал инфу по их применению, проглядев видео собрата по сборке военной технике в 1:35.
В качестве клеящей основы буду применять бесцветный лак (альтернативы - клей ПВА, цианокрилат). ПВА с пластиком плохо дружит. Цианокрилат требует быстрой посадки детали на место и достаточно капризен.
Геля же у меня пока нет. А у лака этих недостатков нет. Разве что долго сохнет.
Их посадкой займусь после установок фасонок на другой стороне моста.

medik 05.03.2026 13:46

Вложений: 8
Установил фасонки по внутренним узлам фермы. Без них вида нет. Изрядно повозился...А без них была нереальна последующая сборка и установка промежуточных поперечных связей. Еще одного из ажурных элементов фермы моста.

Промежуточные поперечные связи — это элементы строительных конструкций, которые располагаются в плоскости нижних поясов ферм и соединяют отдельные узловые точки несущей конструкции.

На каждой конструкции моста эти связи различаются по своей конфигурации. Просмотрев множество фото мостов - а это единственная ин
формация - остановился на моем прототипе мостов - Сызранском и Камском.
А дальше - процесс известный.:ticher:

medik 08.03.2026 19:20

Вложений: 6
В цепочке последовательных производственных процессов, по монтажу конструкций моста, наметилась финишная прямая!:D
Осталось смонтировать убежища, ограждения и аккуратно приступать к покраске.
На этих этапах, как и на остальных, свои нюансы и затраты.

Убежища.

Технические нормы.

Для укрытия людей при проходе поездов, размещения противопожарного инвентаря, а также механизмов, оборудования и материалов при производстве ремонтных работ на мостах должны устраиваться убежища.
Убежища на мостах при обращении поездов со скоростями до 140 км/ч должны располагаться через 50 м с каждой стороны пути в шахматном порядке (при длине моста от 50 до 100 м допускается устраивать по одному убежищу с каждой стороны пути)

Размеры убежищ: вдоль моста - не менее 3000 мм (34 мм в НО), поперек моста - 1000 мм (11,5 мм в НО).

На деревянных мостах и металлических мостах с мостовым полотном на длинных мостовых брусьях убежища устраивают на трех брусьях длиной 5,0 - 5,25 м.

На моей модели они будут расположены не совсем логично, но по техническим требованиям.

От начала моста, на каждой стороне, справа, до первого убежища - это ~287 мм (~ 25 метров в оригинале), второе, на расстоянии ~ 574 мм (~ 50 м) от первого. В остатке, до конца моста, остается 401 мм.
Тоже самой с другой стороны. Это позволит расположить их в шахматном порядке.
Всего 4 ниши.

GTim 08.03.2026 20:44

Фантастически прекрасная модель моста получается.

medik 11.03.2026 17:47

Вложений: 7
Еще одна ажурная часть моста - ограждения.

В Единице детально воспроизвести ее было проще.
В НО типоразмер "съедает" мелочевку и воспроизвести оргаждения сложнее. Тем более "на коленке".

Первые этапы ее изготовления опробовал на ограждении убежищ.
Высота стоек (1100/87) = 12.5 мм. Основа - пластик 1*1 мм. Заполнение перил и поручни сделал из круглого пластика в 0,5 мм (Evegreen). Подумавал о проволоке, но потом отказался.
Слишком "мелочить" тоже вредно.:nono:

Для их более точного прилегания к стойкам сделал лекало (кондуктор?).
Повозился изрядно, зато получил наслаждение от творчства!:D
Результатом остался доволен.8)

Далее ручная покраска, как грунт, и установка их по местам.

После их установки буду гнать основные прогоны. Там, полагаю, будет проще - нет углов и корманов.

medik 13.03.2026 14:54

Вложений: 6
Окончательно собрал и установил убежища. Пока только загрунтовал их.

medik 16.03.2026 13:55

Вложений: 4
Ограждения.

Очередной приятный "геморрой":crazy:

В идеальных моделях, отлитых в пресс-формах, ограждения - не проблема. Сплошная штамповка.

В моем случае, как я не старался, но размеры отдельной панели "гуляют" в пределах 0,5-1 мм. Длина панели -~ 90 мм.
Пришлось пока пренебречь техническими требованиями по расстоянию между стойками в 2000 мм (23 мм).

И вот почему.

Когда я устанавливал ребра жесткости на продольных балках, расстояние между их осями составило 15 мм. При дальнейшей установки плит под пешеходные тротуары, кронштейны под них установил уже на их уровне, 2-х и 4-х ребер жесткости. Т.е. на расстоянии 30 мм (~2600 мм в оригинале).

И вот теперь, выверяя гармоничные размеры ограждений - расстояние между стойками, по требованиям, должно было быть 23 мм.

И пошла несуразица: 90/23 = 4 прогала, 3 стойки. Вроде норм.
Но дело в том, что из под плит тротуара видны торца кронштейнов на расстоянии в 30 мм. Зрительный диссонанс...

И нарисовалась дилема в трех вариантах:

- стачивать торцы кронштейнов под 45 гр, чтобы их не было видно и и делать 3 стойки с расстоянием в 23 мм. Классика.
Но! Визуально, а опытный глаз моделиста все равно заметит, отсутствие соразмерности в размерах и расстояниях между ребрами жесткости и стойками. Вроде все по техническим требования, но коряво по зрительному восприятию.:ticher:

- сделать стойки на уровне торцов кронов в 30 мм. А это 2600 мм в оригинале (?); Вариант мало приемлим по тому же зрительному эффекту.

- установить стойки на расстоянии в 15 мм (1300 мм в оригинале). По зрительному восприятию полная гормония, но технические требования - в помойку...:'(

Вчера ломал голову между этими вариантами. Приходится учитывать, что делать ограждения придется вручную и индивидуально подгонять каждую секцию по месту.

Все же вчера решил с чего-то начать. Сделал кондуктор под третий вариант и собрал первую секцию. Крайние стойки с обех сторон будут заходить за стойки ферм. Покрасил. Установлю, посмотрю, как будут смотреться.

Нас мало на форуме. И тем не менее - Миша, Тимофей - мне важно ваше мнение!:D

GTim 16.03.2026 20:28

Я пас с мнением , мне все нравится)

medik 16.03.2026 20:56

Хитрец ты, Тимофей!:nono:

Пришлось самолично взять на себя ответственность и остановиться на третьем варианте.
Первая собранная секция предварительно загрунтована и уже приклеена. Визуально смотриться хорошо. Гармонично с окружающими элементами.

Сейчас оптимизирую и упрощаю процесс сборки по выявленным недочетам. Доработал кондуктор. Это позволит сэкономить общее время сборки.
Ведь надо собрать еще 27 секций и выходить на ограждения по двум сторонам верхнего пояса. А к этим ограждения должна прикладываться лестница. С одной стороны, как правило справа. И смотровые, переходные площадки над порталами.
Дел масса. И это только по одному из двух мостов...

MW 16.03.2026 21:54

Валер, как у тебя терпения хватает?

medik 17.03.2026 18:31

Цитата:

Сообщение от MW (Сообщение 24411)
Валер, как у тебя терпения хватает?

Миша!
А как у тебя хватило терпения доводить до ума мою Людмилу?

Если честно - я просто кайфую от самого процесса сборки, от этой мелочевки и созерцания того, что в конечном итоге получается!:D

medik 29.03.2026 16:38

Вложений: 2
Доделал ограждения, с обеих сторон, у первого моста. Изрядно повозился. Собирать вручную такую мелочевку затруднительно. Особенно при их окончательной подгонке по месту.
Вчера заказал на Верфи запчасти для портальных лесниц - уголки 1,5*1,5 мм и прутки 0,5 мм. Только после их изготовления и установки займусь ограждениями по балкам верхнего пояса.

medik 08.04.2026 22:25

Вложений: 12
Получил уголки сечением 1,5*1,5 мм, прутки диамертом в 0,5 мм и сделал портальную лестницу. Как и положено - одну на портал и с правой стороны. Концы верхних оргаждений со временем состыкую с ограждениями верхнего пояса.


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -