Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Производство (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=85)
-   -   Бригадник Guterzugbegleitwagen Pwg.14 (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=621)

artvaggon 01.04.2016 00:55

англичане говорят: "дьявол кроется в деталях" ))) Общий облик напоминает прототип, но частности заставляют задуматься над копийностью: вагонка (ну пусть согласована), непонятные буфера, буксы, несоразмерность швеллеров, клепки, петли, отсутствие ряда девайсов и куча других вещей, не совместимых с понятием "копийная модель" (((

kutepoff 01.04.2016 02:05

Зависть плохая штука! Хрень какая-то.

artvaggon 01.04.2016 09:04

...завидовать-то нечему.

bluxer 06.04.2016 11:45

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 13484)
англичане говорят: "дьявол кроется в деталях" ))) Общий облик напоминает прототип, но частности заставляют задуматься над копийностью: вагонка (ну пусть согласована), непонятные буфера, буксы, несоразмерность швеллеров, клепки, петли, отсутствие ряда девайсов и куча других вещей, не совместимых с понятием "копийная модель" (((

Собственно говоря, это первая из мелкой серии модель достаточно сложного вагона. На этой модели отрабатывались приемы и технологии. Да, я согласовал все условности и компромиссы, которые в этой модели использовал Мастер. Следующий в серии (а серия будет, т.к. этот проект не останавливается на одной модели) вагон будет изготавливаться с учетом поступивших замечаний. Более того, для серии разработаны и выпущены сухие декали для 4-х вариантов вагона во 2-ой эпохе. Конечно, замечания, полученные от Алексея обязательно будут учитываться и по возможности исправляться. Тем не менее, прошу учесть несколько моментов:
1. Это первая модель (можно смело назвать ее мастер-моделью, напомню, что первая модель платформы, которая была у меня некоторое время до отзыва и которая стала абсолютно другой так же имела некоторые замечания)
2. Все условности и компромиссы согласованы.
3. Мастер сделал колоссальную работу, как по трудоемкости, так и по отработке технологии производства, и намекать Мастеру на некую напрасность труда считаю недопустимо.
4. И наверно, последнее. Все наше хобби есть условности и компромиссы. Уверен, что даже в дорогущих моделях by Kiss, KM-1 and soo on можно, при желании найти не меньше недочетов и условностей.
Тем не менее, хочу сказать Мастеру огромное человеческое спасибо, в середине апреля модель пойдет в малярку и вот после покраски и нанесения всех надписей на законченном изделии можно будет видеть действительно готовую модель легендарного немецкого вагона.
С уважением ко всем, кто участвовал в обсуждении и давал свои замечания и оказывал помощь.
Михаил

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:39 ----------

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 13486)
...завидовать-то нечему.

Зависть-есть один из пороков и смертных грехов. Этот проект стартовал в апреле 2015 и воплотился в "железе" спустя год. Мог бы и раньше, если бы не проблемы с финансированием. Для единицы неплохой результат, если проводить аналогии с другими производителями.
Самое главное достоинство проекта-Мастер не подвел ни разу, работа с Мастером была очень продуктивной и спокойной, без скандалов, разборок и претензий. Более того, Мастер, в процессе работы над моделью в период прекращения финансирования, самостоятельно финансировал работы и не устраивал забастовок и истерик. И это самое главное качество Мастера-Надежность и Порядочность! Спасибо, Паша!

artvaggon 06.04.2016 13:11

Форум и существует для того, чтобы высказывать свои мнения. А вот спорить с кем-либо из-за правильности/неправильности своего мнения не имеет смысла. Потому что оно разное у всех. Одинаковое мнение бывает только у однопартийцев. Иногда создаётся политический альянс или коалиция. Но это совсем не означает, что у них у всех сложилось одинаковое мнение по какому-то вопросу... Они пока "терпят" друг друга, потому что это взаимовыгодно.


А простой обыватель не способен быть вежливым по отношению к противному мнению. Его сразу распирает чувство "учительства" и "великого превосходства" над "жалким оппонентом"...


Ну а если оппонент всё же не соглашается с тобой, то наступает момент, когда ты на него просто начинаешь выплёскивать весь свой негатив, не понимая, что таким образом унижаешь другого человека, не сделавшего тебе ничего плохого...

Так не проще ли отказываться от общения с неуравновешенными? И мнение своё останется не высказанным, и нервы в порядке...

bluxer 06.04.2016 14:33

Ну, каждый человек по своему ненормален (спроси у Оксаны-она, скорее всего подтвердит). Просто все мы разные: кто то чувствует ответственность, кто то нет, кто то сомневается в правильности своего поведения, кто то нет, кто то переживает за невыполненные обещания, кто то нет. Кто знает, кто прав, кому проще?

kutepoff 09.04.2016 18:42

Вложений: 7
Сегодня работы по модели вагона закончены полностью!

В следующих моделях вагона будут учтены все ошибки и советы мной глубоко уважаемых заказчиков, друзей, коллег, сподвижников, соратников и всех-всех-всех!!!

Дальше модель будет покрашена, на нее нанесут декали и сдадут в эксплуатацию...

BR95009 09.04.2016 23:30

Павел, сердечно поздравляю с почином!!! Красота!!!

Ну и поздравляю владельца с приобретением!

vladimir77 22.04.2016 21:32

Вложений: 8
привет всем! покраска пошла, зашпаклевал авто шпаклёвкой

artvaggon 22.04.2016 21:54

грамотно )))

vladimir77 22.04.2016 22:02

Опыт в авто тюнинге пригодился))

vladimir77 24.04.2016 14:19

Вложений: 8
готов...

kutepoff 24.04.2016 15:23

Вот это класс!
Владимир - ты гениальный мастер!
Получилось шедоврально! Я растерлся, не могу слова подобрать...

BR95009 24.04.2016 15:26

Красота!

ruby 24.04.2016 15:58

Отлично получилось!

bluxer 24.04.2016 16:22

Сказка! Паша и Володя-громадное вам спасибо. Вы Мастера с большой буквы. Снимаю шляпу!!!!

bluxer 30.06.2016 11:18

Вопрос к Мастеру Павлу: а как обстоят дела с производством еще двух вагонов? Будет ли продолжен выпуск? Учитывая все замечания, НЯЗ, было приобретено некоторое количество комплектующих, какие планы на производство?

kutepoff 30.06.2016 15:32

Делаю второй вагон.
Сделана рама будки. Сделаны все детали для повагонного оборудования. Рессоры.
Затыка на буксах. Толи заказывать литье, толи фрезеровать самому.
Может кто даст ссылку где купить можно готовые?
И катастрофически не хватает время...

BR95009 30.06.2016 17:00

Дорогой Павел, а как бы нам все таки обсудить строительство струга?

ПомМаш 01.07.2016 15:08

Павел, подскажите, где Вы лазерную резку заказываете?

kutepoff 07.09.2016 17:13

Вложений: 4
Колесные пары для бригадника.

artvaggon 07.09.2016 17:29

жуть :( Это марклин-макси, если я не ошибаюсь )))

artusha 07.09.2016 19:26

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 15344)
жуть Это марклин-макси, если я не ошибаюсь

это Bachmann

kutepoff 07.09.2016 19:28

И ничего не жуть. Запылились, а так отличные колеса.

artvaggon 07.09.2016 19:56

Не буду спорить, пусть "отличные". Но непонятные. Не для 32-го масштаба. Для игрушечных вагончиков подойдет. У меня марклин-макси на таких колпарах :)

bluxer 07.09.2016 20:58

Тут такой момент: производитель предлагает те колеса, которые у него есть в наличии. Заказчик вполне может дать комплектующие те, которые считает необходимым (я, к слову, так и сделал). О колесах: для единицы подойдут колеса с DпКК 30 мм (прототип имеет колеса с DпКК 950 мм, допуск-870-980 мм). Представленные на фото имеют DпКК 31 мм, что чуть выходит за рамки допуска. На 12 мм на прототипе при максимально полном DКК. Т.е. модельная разница-12/32=0,375 мм. Практически не заметно. Но, повторюсь и посоветую Заказчиком: друзья, дайте Павлу свои колеса, эти с ТАКИМ вагоном смотреться не будут. Тут АВ совершенно прав

artvaggon 07.09.2016 21:07

тут даже не в DпКК суть, хотя тоже немаловажно, а в спицах. На вагонах 1-й эпохи спицы были коваными или штампованными, двойными. Сплошные литые спицы - только на локомотивных бегунках.

bluxer 07.09.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 15364)
тут даже не в DпКК суть, хотя тоже немаловажно, а в спицах. На вагонах 1-й эпохи спицы были коваными или штампованными, двойными. Сплошные литые спицы - только на локомотивных бегунках.

Да, верно. Это основной момент. Бригадник, правда, во второй эпохе, там хотя и были "ласточкины хвосты" (так колесные спицованные центры называли железнодорожники того периода), но уже во всю применялись и цельнокатанные. Кстати, "ласточкины хвосты" были с меньшим DпКК: 930-850 мм, средний расчетный 900

kutepoff 09.11.2016 23:09

Так господа, все по порядку!

Колесные пары подошли, как родные.

Размер букс сделанные мной правильный. Ширина проема буксовой лапы - 300 мм
делим на 32, получаем - 9,4 мм
У меня - 9,8 мм
Данные получены на основании чертежей из журнала MIBA Report Gueterzug- Gepaeckwagen страница 26

BR95009 10.11.2016 09:06

Паша!!!!!! Где светофоры!!!!!???????

bluxer 10.11.2016 09:45

Паша!!!! Где светофоры, где бригадник, где мачта????? :)

kutepoff 10.11.2016 10:05

D hf,jnt!

artvaggon 10.11.2016 11:44

ха-ха :) интересный способ написать слово "в работе" :) Какой затейник этот Паша :)

BR95009 10.11.2016 11:58

А я грешным делом подумал, он другое написал.

kutepoff 12.10.2017 14:19

Вложений: 2
Бригадник набер ту!
Наливаем пивку!

Встречаем!

bluxer 12.10.2017 14:22

Паш, опять повторяется история, как с моим бригадником: очень широкие доски. На стену рабочего отделения должно уйти 14 досок, у тебя уходит 11, доска смотрится очень широкой, необходимо распустить на более тонкие. В остальном-как всегда великолепно...

kutepoff 12.10.2017 15:47

Вложений: 2
Все нормально, енто оптический обман зрения... Видишь одно, но на самом деле все по другому! Во как!
На самом деле, фото действительно искажает реальность. Смотрится очень шикарно и тонко. Ширина реек 5 мм, по стенке получается 14 штук, в двери - 12 шт.
Фото с более правильной цветопередачей.

artvaggon 12.10.2017 16:46

Вложений: 2
ну конечно обман! :) Да и ваще немцы сами не могут разобраться в своем бригаднике :) Зачем им столько досок? Не понимаю...


Вложение 9041

Вложение 9042

bluxer 12.10.2017 17:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 18472)
Да и ваще немцы сами не могут разобраться в своем бригаднике Зачем им столько досок? Не понимаю...

Лех, а ведь я тебе могу сколько хочешь фото с разным количеством досок в бригаднике предоставить. Например, вот, 14 досок. И в общем то, если 5х32 будет 160. 16 см-вполне себе нормальные доски "типа вагонки", 16 см-со шпунтом-это и есть классическая вагонка. Так что все вполне аутентично. И высота обшивки стены 224 см-почти по чертежу (2235 мм)

bluxer 12.10.2017 17:15

Вложений: 1
Кстати, вот еще, с немецкого же альбома:


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -