Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Производство (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=85)
-   -   Углепогрузка бункерного типа (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=1242)

medik 13.10.2018 18:13

Цитата:

Сообщение от vladl (Сообщение 20330)
лучше засыпать его в разведенный клей и полученной массой выкладывать нужную конфигурацию.

Толя! Влад! К Вам вопрос. Если сделать подобную массу с ПВА и углем, при высыхании она не потеряет, характерный для природного угля, маслянисто-глянцевый оттенок? Не потускнеет?

technik 13.10.2018 22:18

Я, когда "засыпал уголь" в свою Овечку, то побоялся именно потери природного блеска и делал обсыпку на прозрачный клей. Результатом - доволен.

medik 13.10.2018 22:44

Антон, спасибо за подсказку! Я сделал два пробника - на одном посадил уголь в лужу из разведенного ПВА, на другом - сделал микс угля и ПВА, тоже в разведении. Разницы никакой. Уголь в луже пропитался также, как и в смеси. Завтра, как подсохнет, оценю оттенок. А по твоему совету попробую присыпать поверхность, покрытую клеем "Титан".

Pooh 13.10.2018 22:56

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 20331)
Толя! Влад! К Вам вопрос. Если сделать подобную массу с ПВА и углем, при высыхании она не потеряет, характерный для природного угля, маслянисто-глянцевый оттенок? Не потускнеет?

Валер, как по мне то проблемы в любом случае быть не должно, но я бы всё-таки добавил в разведённый ПВА ещё и спирт - по крайней мере для щебня эта схема даёт полное отсутствие видимой плёнки и, соответственно, искажения цвета.

И ещё одна небольшая рекомендация (если вдруг упустил из виду) - перед проклейкой материал (как уголь, так и щебень) лучше смочить. Я это делаю обычной брызгалкой для цветов в режиме "облако". В этом случае полностью исключается всплывание материала при проклейке, а сам клей сразу уходит вниз и очень хорошо цепляет.

technik 14.10.2018 00:23

Я лепил на Revel Contacta Clear. Рекомендую, он, несмотря не "молочный цвет" при высыхании он абсолютно прозрачен, и, в отличии от ПВА, уголь он только приклеивает, а не смачивает полностью с образованием пленки на поверхности.

И, кстати, за много лет эксплуатации, от поверхности отвалилось в общей сложности всего пара частиц угля.

artvaggon 14.10.2018 06:39

Согласен с Антоном-техником. Я ваще в своё время жировал - заливал супермоментом. А ПВА плёнку даст. ПВА незаменим для балласта. Но не для угля

medik 14.10.2018 09:11

Вложений: 3
Спасибо, други! Все понял. Пробую, делаю! Кстати, в высохшем пробнике, где уголь был перемешан с разведенным (1:3) ПВА, уголь полностью потерял фактуру, потускнел. А посаженный в лужу - где блестит, а где нет.

---------- Сообщение добавлено в 11:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 20334)
но я бы всё-таки добавил в разведённый ПВА ещё и спирт

Толя! Подскажи примерную пропорцию. А то как бы не переборщить! :D

В качестве наполнителя бункерного пространства использовал этот упаковочный гранулированный полистирол. Сверху, для фиксации, марля, смоченная разведенным ПВА. До оформления углем буду ждать просыхания каждого слоя.:tied:

vladl 14.10.2018 09:21

Низкосортный уголь вообще не блестит. А им паровозы в основном и топят. Разве что если смешивать сорта. У нас уголь для отопления паровозов УЖД выглядит, как обычные камни - никакого блеска. Даже наоборот - как раз вид, как будто матовой пленкой покрыт.

medik 14.10.2018 09:34

Тут тоже не поспоришь. Сортов угля полно. Производитель этой погрузки вообще предложил мне "засыпать" ее бурым углем. Готов был прислать целый брикет.

vladl 14.10.2018 09:38

Все верно. Бурый уголь - основа для отопления паровозов. Его мешают с каменным углем и антрацитом.

technik 14.10.2018 11:10

Влад, Валера, это все понятно, что бурый уголь не блестит, но тут все дело в том, что ты делаешь какой-то свой идеальный мир, в котором паровозы заправляют "жирным" углем, который блестит на солнышке не хуже самоцветов. По крайней мере я себе создал такую легенду. Да и в сознании глубоко сидит мысль, что уголь - блестит.
Так что, Валер, решай сам и делай так, как нравится именно тебе.

medik 15.10.2018 20:40

Вложений: 4
Клей Титан. Нанес достаточно густо (2-3 мм). Присыпал "углем". Вот что получилось. Но, к сожалению, фото не передают полноты картины. В действительности все красивее. Фактура угля полностью сохранилась. Дам суток двое просохнуть. Клей должен высохнуть и еще просесть. Появившиеся плешины (пока их не видно) скорее всего пролью малыми каплями тамиевской, черной. Под уголь. Подсыпать не буду. Как полагаете, на канты бункера просыпать немного угля?

artvaggon 15.10.2018 21:05

Чёрную икорку напоминает :)

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:03 ----------

...а будь мастер чуть покреативнее, он бы один бункер сделал пустым, чтобы было видно дно.

medik 15.10.2018 21:09

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 20344)
...а будь мастер чуть покреативнее, он бы один бункер сделал пустым, чтобы было видно дно.

Полупустым? А ведь это неплохая идея! Но, как не печально, не сообразил я до нее. :pardon:Дно самого бункера я уже закрыл, а выворачивать сейчас большую часть наложенного материала наружу...там клей засох на картонных щитах...не повредив не получиться.:nea: Оставлю, как есть.

artvaggon 15.10.2018 21:14

Нет, не полупустым, а совсем пустым, но с мелкими остатками


На "кантах" безусловно нужны кусочки угля

Pooh 15.10.2018 23:01

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 20343)
Но, к сожалению, фото не передают полноты картины

Предположу, что фото пересвечено. И можно немного приблизиться.

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 20343)
Как полагаете, на канты бункера просыпать немного угля?

Однозначно. Кстати, чуток угля могло просыпаться и дальше, туда где люди ходют :) Но как по мне, то все "просыпавшиеся места" подразумевают и угольную пыль вокруг (затемнение). Причём, таких "пыльных" мест может быть куда больше, нежели видимые просыпки угля - ведь просыпаться он мог и ранее в другие места?

Полный бункер подразумевает, что его только что засыпали и паровозы из него ешё не заправлялись. Раз получилось так, как есть, то, вероятно, придётся подгонять под всё это легенду - например, будущий погрузочный кран застынет именно в момент загрузки бункера углём.

Pooh 17.10.2018 00:56

Вложений: 1
Приглянулась идея с важным человеком на стремянке, заглядывающим в бункер. Валер, для твоего случая почти идеальный вариант - смотрит, чтобы не переполнилось :)

Кстати, обрати внимание на плакат с каким-то "Nicht .. чего-то там" - подозреваю, что это тоже очень нужный атрибут такого сооружения.

P.S. ну и не забудь просыпать уголь на рельсы ;)
P.P.S. фото из MIBA

artvaggon 04.12.2018 22:53

Вложений: 2
Валер, я не помню, у тебя такие фотки есть?

artvaggon 05.12.2018 00:51

Вложений: 4
И еще, Валер, очень важное замечание. По всем правилам жанра у тебя либо с правого, либо с левого края твоей консоли должно быть небольшое по площади, но достаточно высокое строение. Оно создает эффект завершенности общего комплекса. У меня слева эту роль исполняло высокое дерево, которое упиралось в боковую стену паровозного сарая. А справа у меня двухэтажный пост централизации. Поэтому моя консоль не кажется обрубком с точки зрения дизайна.

И что я хочу тебе предложить. Кстати, и для меня это сейчас стало актуально, так как дерева уже нет. Значит нет и завершенности. Самое простое и очень даже нужное строение это вассертурм, водонапорная башня. Ее можно сделать самому из картона, если найти простую архитектуру. Я так и поступлю - поищу в сети что есть простенького и не очень большое, и за пару-тройку дней соберу такую водонапорку. Но есть еще крутые киты у поляков, у фирмы Штангель. Я этих ребят знаю, они нормальные. У них крутая водонапорка вот такая.

Вложение 10642


Но мне пока не до приобретений, поскольку все деньги, которые я нахожу или подзарабатываю, уходят на лечение. Но тебе бы я рекомендовао эту водонапорку. Она на самом деле очень красивая. Да и стоит не так уж и дорого, если собирать самому. Ну и всякие картинки водонапорок, которые можно смастерить самому из-за их несложной архитектуры



Вложение 10643Вложение 10644Вложение 10645

vladl 05.12.2018 09:22

Из этой водонапорки при желании можно сделать очень похожую на те, что ставили на Виндаво-Рыбинской ж.д. А на Калининградской вполне возможно, что еще сохранились один в один.

medik 05.12.2018 18:35

Спасибо, Лёша, таких фото у меня не было. А к углепогрузке, помимо крана и угольного склада (длина - 760 мм), в продолжении темы, можно "цеплять" ну ооочень много. Помимо предложенной тобой водонапорной башни, это и небольшое паровозное депо, хотя бы на два, в идеале на три стойла (его длина - длина паровоза ~ 850-900 мм), пескозаправка, пара небольших административных здания, мачты освещения, сигналы. Почти заканчиваю шлаковые канавы (их длина - 550 мм. Был вынужнен сделать их короче из-за экономии места). Тоже туда же, в тему. У Ганса, уже заказан и наполовину оплачен, сегментный поворотный круг, длиной 700 мм. Максимальный по длине, который он только может сделать. С ним диорама "оживет". И все эти конструкции располагаются последовательно. Только, блин, как все это разместить на 2,8 метра?? Ну максимум 3 (если залезть вторым этажом на консоль). Да и ширина получается приличной. Я пока точно не просчитывал, но при 3- путке, это не менее 800 мм. Конструкция диорамы получается больше, чем я планировал. Дилема...

artvaggon 05.12.2018 20:03

Валер, я тут прикинул и вот что решил давай водонапорку делать что на третей фотке двумя постами выше

medik 05.12.2018 20:58

Я не против, Леша, но это в будущем. У меня сейчас четкая программа-последовательность построения инфраструктуры диорамы: канавы-->кран с подкрановой-->угольный склад-->сегментарный поворотник. А это как минимум месяца на 3-4. оффтопик. Думаю, закроем эту тему и обсудим будущие дополнения по инфраструктуре уже в новой теме, о диораме.:ticher:

medik 16.07.2025 11:16

Вложений: 4
В заключении по сборке углепогрузки.

Сравнивая уже собранную модель с фото оригинала, заметил, что есть несколько технических дополнений, которые нужно дополнительно воспроизвести на модели.

Первое.
На всех крутонаклонных лестницах, начиная с высоты 2500 мм от основания предусмотрены ограждения в виде дуг. Дуги должны располагаться на расстоянии не менее 800 мм друг от друга и соединяться между собой не менее чем тремя продольными полосами. При высоте лестниц более 10 м через каждые 6 - 8 м должны быть устроены площадки.
На моей модели есть лестница с нижней площадки (от кабины управления) до подбункерной площадки.
Я изготовил эти ограждения из мягкой проволоки, использовав соответствующий кондуктор (деревянный цилиндрик).
Такие же ограждения сделал и для коротких лестниц на самих бункерах.
Несомненно, их незатейливая ажурность придала пикантный вид.

Вложение 13804

Второе.
Все движущие механизмы противовесов на оригинале закрыты защитными коробами. От падающего угля, дождя, снега и т.п.
Я изготовил их из плотного картона.

Вложение 13805

Третье.
Это табличка, над входом в кабину управления, с двух сторон, с предосторежением для локомотивной бригады находиться ВНЕ локомотивной будки, во время загрузки бункера углем. И макс.высота от головки рельса до загрузочного лотка.

Вложение 13807 Вложение 13806

medik 16.07.2025 11:31

Вложений: 2
И еще несколько деталей по доработке.
При обсуждении сборки, возникла идея установка осветительных плафонов. На консолях бункерной пложадки, над погрузочными путями с обеих сторон.

Вложение 13808 Вложение 13809

Сами плафоны сделал из одноразовых 10 мм шприцев. По два плафона на путь. Использовал светодиоды, подключив их к 16 V переменного тока (от ГДР-овского кирпича), через сопротивления в 1 кОм. Сделал раздельное включение на каждый путь. Пришлось повозиться с прокладкой кабель-каналов на уже готовой модели, использовав провода максимально тонкого сечения. Сделал распредкоробки и приклеил таблички "Высокое напряжение".


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -