Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Мастерская (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Дымогенераторы (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=124)

technik 28.01.2014 18:34

Дымогенераторы
 
Игорь, а можно поинтересоваться, паровозики после дымогенератора - как на ощупь?? не жирные??
Все хочу себе тоже замутить дымогенератор - и никак не решусь. А у тебя (можно на ты??) так смачно паровозик дымит - чем заправлял??

Doctor_MB 28.01.2014 18:48

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от technik
Игорь, а можно поинтересоваться, паровозики после дымогенератора - как на ощупь?? не жирные??
Все хочу себе тоже замутить дымогенератор - и никак не решусь. А у тебя (можно на ты??) так смачно паровозик дымит - чем заправлял??

На ТЫ,давно не вопрос. :) Я пользуюсь исключительно фирменной жидкостью. Вечером фото выложу по каталогу. От нее ни каких следов после высыхания. Переливал не однократно,как на заводских моделях,так и на своих, крашенных самостоятельно - не портит ничего. Что касается установки самого генератора дыма. ВСЕ производители (во всяком случае в H0), вводят пользователя в заблуждение. Генератор греется просто адски ! Но очень локально. Это я к чему ? ВСЕ пластиковые (родные) трубы у меня расплавились ! Даже в тех моделях, где генератор предусмотрен как штатная установка, и место под него заложено изначально. Выход был один. Заказывал у своего товарища трубы, выточенные из латуни. Поэтому на моих паровозах - трубы выглядят не всегда в соответствии прототипу (если присматриваться).
Вот здесь,очень хорошо видно,как труба из пластика доживает последние минуты. Скривилась вся,и дырки сбоку уже видны. Сейчас уже новая стоит.
zsCP2d5GlLQ


technik 28.01.2014 19:39

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от Doctor_MB
От нее ни каких следов после высыхания.

Игорь, я спрашивал почему именно про на ощупь: жена боится дымогенератора - как огня. А услышав про то, что внутри горит МАСЛО и памятуя о том, как потом хорошо пыль катается от масла, шкварчящего на сковородке, она ничего о дымогенераторе и слышать не хочет (да, она у меня чистюля!). И переубедить ее я никак не могу.

Doctor_MB 28.01.2014 20:00

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от technik
....А услышав про то, что внутри горит МАСЛО...

Поясни супруге - это специальная жидкость, НЕ горючая, сертифицированная в странах ЕС (Немцы на сертификатах безопасности вообще повернутые !).
Принцип работы,как в чайнике,греешь воду,она испраеться, пар видят все. Всем моим домашним запах этого дыма нравиться :) Выветривается без следа через пару минут,по окончанию работы.
Палочки для запаха дома не жгете ? Скажи что это, то же самое - только безопасно :)

Doctor_MB 28.01.2014 23:40

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от technik
....то есть следующая ступень в СН-цепочке после водки...

У меня был чистый спирт. Пробовал заливать. Хреново дымил. :)

Doctor_MB 28.01.2014 23:49

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от смит
....жидкий дым сделан...

Саня,подскажи,чем реально можно заменить фирменную жижу,на альтернативу ? Тока без лабораторных работ....чтоб типа,пришел в аптеку и купил ?

смит 28.01.2014 23:53

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от Doctor_MB
чем реально можно заменить фирменную жижу,на альтернативу

Игорь, в дымогенераторах дешевых китайских паровозиков чистый стеарин
я думаю это можно взять на вооружение если подобрать растворитель к обычной бытовой свечке

Rolf 01.02.2014 10:54

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от Doctor_MB
Саня,подскажи,чем реально можно заменить фирменную жижу,на альтернативу ? Тока без лабораторных работ....чтоб типа,пришел в аптеку и купил ?

Игорь... Вчера покупал жидкость для электронной сигареты, так на бутылочке написано жидкость для парогенератора :)

technik 01.02.2014 12:17

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от Rolf
жидкость для парогенератора :)

А это мысль! (с)из анекдота.

Rolf 01.02.2014 12:58

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от technik
А это мысль! (с)из анекдота.

Это не мысль, а факт имеющий место быть :) Принцип работы эл.сигареты точно такой же как и дымогенератор. К тому же жидкость для эл. сигарет считается безвредна и имеет огромный спектр ароматов и табака. А вот запаха табака нет. И наверняка жене запахи понравились бы :) Т.ч. идея есть, осталось только проверить :yes:

Copyman 26.02.2014 21:31

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от александр
чем реально можно заменить фирменную жижу,на альтернативу ?

Реальная замена фирменой жижи - жидкость для розжига... Продается практически везде... И к тому-же задешево... :)

Copyman 26.02.2014 23:50

Re: Дымогенераторы
 
Цитата:

Сообщение от Doctor_MB
ВСЕ пластиковые (родные) трубы у меня расплавились !

Кстати о трубе... Я поставил дым во Фляйш в котором установка не предусмотрена. Генератор PIKO. Сделал как... Высверлил в трубе отверстие на пару десятков больше дымогенератора, туго обмотал девайс фторопластовой лентой (сантехническая фум-лента идеально подходит.. (получилось слоев пять или шесть... И с натягом вставил генератор в трубу... Пока пробовал да настраивал декодер, гонял часа 2-2,5, периодически контролируя нагрев трубы - она осталась холодная! :)

BR95009 12.04.2014 00:19

Re: Дымогенераторы
 
Главное, что бы дымил, а не плевался. Я паровоз задолбался отмывать в Н0.

Kestrel 13.12.2015 22:41

Цитата:

Сообщение от Copyman (Сообщение 1782)
Реальная замена фирменой жижи - жидкость для розжига... Продается практически везде... И к тому-же задешево... :)

Основа всех этих дымящих жидкостей (и курителььных и жд-модельных и даже дискотечных) - самый обычный аптечный глицерин. Ну плюс всякие добавки.
Причина выбора глицерина проста - не аллергичен, безвреден, хорошо дымит, не портит мебель и после испарения не оставляет следов.
Дискотечный дым бывает трех видов. Легкий средний и тяжелый. Это градация по степени быстрорассеивания.
Различить жидкости легко по цвету. Синий, красный и желтый. При этом сам дым белый.
Для моделей надо брать средний и легкий. Тяжелый ненадо иначе вся комната будет в дыму и дым будет держаться пока не откроешь окна.
Канистра дымжидкости на 5 литров стоит 20 долларов. Купить можно у тех кто занимается оборудованием для шоу бизнеса и продает дым-машины.
Средний по стойкости дым имеет красный цвет жидкости.

technik 14.12.2015 13:32

оффтопик

bluxer 14.12.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 10083)
Основа все

Серега, вау!! Рад тебя видеть на этой площадке! Теперь мы в два раза больше сена для моей коровы соберем:))). На самом деле, Серега, интересны твои продвижения по большому масштабу. Ну и так, потрепаться здесь приятно. А на счет дыма: ребята говорили, что Миша zlo-zlo предлагал такой рецепт: жидкость для электронных сигарет плюс немного виски...
оффтопик

Kestrel 14.12.2015 14:38

Привет, Миш. Конечно приезжай. Встречу. пообщаемся.
О своем долгом пути в большой масштаб расскажу в разделе "другие типоразмеры" (я "нулевик").

bluxer 14.12.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 10109)
(я "нулевик").

Эка тебя носит. Но нулевиков здесь пока не было. А садовая? Ты ж садовый ПС имел, ЕМНИП, но без тяги.

Kestrel 14.12.2015 14:43

оффтопик

technik 14.12.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 10111)
Почему не создадут подраздел по нулю - непонятно...

Сергей, вот только не надо тут грязных инсенуаций, понимаете-ли.
Старший нулевик ака afm нас покинул, поэтому и не создали.

Kestrel 14.12.2015 15:18

Простите, совершенно не знал что Саша АФМ был нулевиком...
Но подраздел создать можно все же, думаю.
Вон под Н-ку есть а тем в нем ни одной. Зато по нулю аж 7 тем уже.

bluxer 14.12.2015 15:29

Да, Серега, но все же давай о дымогенераторах. А 0 тему я попросил Антона, надеюсь, он нашу просьбу выполнит, за что ему за ранее спасибо...

BR95009 14.12.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10107)
жидкость для электронных сигарет плюс немного виски...

Да, надо с ним созвониться и попробовать. Наверняка, есть жидкости сильного дымления. Щас поищу по инету...

Кестрел, добро пожаловать, видел Вас на RC-Design в теме "Мои модели". Рад видеть Вас тут.

Kestrel 14.12.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 10126)
Наверняка, есть жидкости сильного дымления.

Дык яже выше написал - жидкость для дым-машин (свадьбы, вечиринки, дискотеки).
Дымит - мама не горюй. Хороший такой дым. Белый. Безвредный.
Три вида по степени медленности рассеяния. Легко, средне и тяжело.
Тяжелый дым висит в воздухе в закрытой комнате минут 15. Он применяется на улице. А непосредственно для комнат используют средний и легкий.
Средний дым имеет красную жидкость. Легкий кажется синий а тяжелый желтый цвет. но могу перепутать наоборот - спрашивайте у продавцов.

Я однажды поэкспериментировал тяжелым дымом в своей дым машине (купил для работы - я фотограф) так соседи чуть пожарных не вызвали. Дым такой был шо...

Короче попробуйте легкий дым. Для покатушек в помещениях должно быть самое то. А вот на улице можно и тяжелый дым.

BR95009 14.12.2015 16:02

А хде его взять то?

bluxer 14.12.2015 16:04

На вскидку
http://ecofog.pro/wp-content/files/%...0%BE%D0%B3.pdf

BR95009 14.12.2015 16:10

Во, нашел праильную жижу для е-сигарет. Velvet Cloud. Без гликоля, отдушки и никотина.
http://futuresmoking.ru/osnova_ilfumo_velvet_cloud.html

59 р. - 100 мл. Надо попробовать.

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:09 ----------

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10134)
На вскидку

Миша, там коробками продают!!!

bluxer 14.12.2015 16:11

Так эта... в Новосибирске! Туда ехать дороговато :))

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:10 ----------

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 10135)
Миша, там коробками продают!!!

Ну взять на клуб одну. 1000 руб за коробку на всех - надолго хватит. И дешево

BR95009 14.12.2015 16:18

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10137)
Так эта... в Новосибирске! Туда ехать дороговато

Это первая ссылка, которая нашлась. В Москве этого до оппы по той же цене.

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:16 ----------

А вот замес с виски, который ЗлоЗло сказал, не штука, в теории вопроса что интересно дает? Я имею ввиду, в принципе, добавление в жижу спирта?

Теоретически, увеличивает степень испаряемости? Я в химии - дуб дубом.

bluxer 14.12.2015 16:27

Я думаю, что виски (особенно сорта с "дымком") дают эффект запаха сгоревшего угля. Вот только вопрос: кто нибудь пробовал применять жидкости для эстрадных дымогенераторов в целях паровозодымления? Не теоретически, а практически? У меня есть опыт с лампадным маслом, разведенным SR24 в пропорции 1:1. дымит, хватает на долго. Но только в садовой 80-ке. На единичных локах не рискнул.

Kestrel 14.12.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 10133)
А хде его взять то?

В ЛЮБОЙ фирме что продает дым-машины.
В вашем городе свадьбы делают? Ну значит и есть кто торгует этим оборудованием (сейчас каждый банкетный зал имеет свою дым-машину). Просто поинтересуйтесь у себя на месте.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:50 ----------

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10141)
Вот только вопрос: кто нибудь пробовал применять жидкости для эстрадных дымогенераторов в целях паровозодымления? Не теоретически, а практически?

Я пробовал. Но в другом типоразмере. В Н0 работает. Должно и в 1 работать значит.
Хим состав всех этих жидкостей близок - везде в основе аптечный глицерин.

artvaggon 14.12.2015 16:53

Вы мне все напоминаете аптекаря из "Неуловимых"




Не уверен, что после ваших химических опытов дымогенераторы останутся живы. Не проще скинуться и заказать "фирменную" жидкость?

bluxer 14.12.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10148)
Не уверен, что после ваших химических опытов дымогенераторы останутся живы

Именно. А тем более, что ремонт дороговато встанет..
Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10148)
заказать "фирменную" жидкость

лех, а вот тут то и кроется загадка: на "ихних" видеосъемках дымят паровозы практически как настоящие. Мы же не можем добиться такой же интенсивности дыма. И хотя 45-ый дымил неплохо, такой насыщенности, как на роликах не достигли. И вот интересно, какую жидкость можно применять в наших дымогенераторах?

Kestrel 14.12.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10148)
Не уверен, что после ваших химических опытов дымогенераторы останутся живы. Не проще скинуться и заказать "фирменную" жидкость?

Это личное дело каждого.
Только помните, что индустрия модельных дым-генераторов очень мала в мировом масштабе и идет унификация всего и везде. Не думайте что хим комбинат разрабатывает жидкость вот специально для вот модельных паровозов. Можно подумать что им заняться нечем. Это везде одно и то же универсальное вещество с мелкими отличиями. вы объемы производства представляете себе? Все модели мира вместе не загрузят даже одну линию самого маленького хим.завода для производства этой жидкости чтобы обеспечить поток производства.

Но повторяю - я сообщил что знаю и пробовал. Дальше личное дело каждого.

artvaggon 14.12.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10149)
на "ихних" видеосъемках дымят паровозы практически как настоящие.

Ха! Да тут дело в съемках! Я у себя дома и КИСС снимал так, что дымил "как настоящий" Всё дело в правильном контровом освещении и бэкграунде. КМ на выставочном стенде выставляет контровой свет спецом для пущего эффекта выброса дыма. Дым КМ - неплох. А вот тот дым, что я вам с Микханом в качестве сувенира привозил? Емкость осталась? Он наиболее "дымный". И по цене щадящий.

Kestrel 14.12.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10149)
Именно. А тем более, что ремонт дороговато встанет.

Дымогенератор от КМ1 тот самый с синхронизированным выхлопом целиком новый вместе с платой управления для вставки в любую модель (которая например до этого дыма не имела) стоит как запчасть 95 евро.
http://www.km-1.de/html/nachrustrauchentwickler.html

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:03 ----------

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10151)
Всё дело в правильном контровом освещении и бэкграунде. КМ на выставочном стенде выставляет контровой свет спецом для пущего эффекта выброса дыма.

Абсолютно ВЕРНО.

bluxer 14.12.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 10150)
я сообщил что знаю и пробовал

Это успокаивает и вселяет надежду. Пойду покупать жидкость. Для начала для электронных сигарет. А так да, сомнительно, чтобы только для моделей делали "спецпродукцию".

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:08 ----------

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10151)
А вот тот дым, что я вам с Микханом в качестве сувенира привозил

Пузырек SR24 в виде паровозика? Да, безусловно. Надо бы такой заказать, что ли.

artvaggon 14.12.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 10150)
Все модели мира вместе не загрузят даже одну линию самого маленького хим.завода для производства этой жидкости чтобы обеспечить поток производства

Да нет там никакого "хим.завода" на все про всех ))) Сидят химики в лаборатории при модельном производстве и разводят в пропорциях таблицу Менделеева ))) Химзаводы такой хренью заморачиваться не будут. НО! Но тут дело в другом! Если дымогенератор накроется от "фирменной" жидкости, то производитель меняет его по гарантии. У меня была такая беда с Киссовым БР-23. Прислали новый дымогенератор не пикнув. А если загубишь домашним зельем, то гарантия пшик!

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:10 ----------

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 10154)
SR24 в виде паровозика?

Нет. Квадратные пузырки были. СР-24 тоже неплох. Его Мерклин рекомендует.

Kestrel 14.12.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10156)
Прислали новый дымогенератор не пикнув. А если загубишь домашним зельем, то гарантия пшик!

Коварный встречный вопрос:
А производитель делал вам химическую экспертизу каким именно зельем (фирменным или домашним) вы залили дымогенератор? Или достаточно было вашей жалобы?
Это вам к вопросу о гарантии.
;)

BR95009 14.12.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 10148)
Не уверен, что после ваших химических опытов дымогенераторы останутся живы.

Ну в теории вопроса там нагрев. Причем совсем без жидкости он не перегорает. А если налить напрмер воду дистилированную, тупо не будет дымить.


Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -