Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Мои модели (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=24)
-   -   Сорок пятый. От КМ-1 (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=831)

artvaggon 06.12.2015 00:30

Сорок пятый. От КМ-1
 
Вложений: 14
По случаю появился у меня в коллекции локомотив BR-45, именуемый у немцев "Голиафом". Точно такая же модель паровоза есть у Medik. Только у него от фирмы Кисс, а мне достался от фирмы КМ-1.

Вложение 5669 Вложение 5670 Вложение 5671


Модели различаются. Не кардинально, но всё же.


Во-первых, у Medik модель локомотива с номером 019, а ко мне попал под номером 021. Эти два локомотива (имеются в виду прототипы) объединяет только одна примета - оба они со стяжками котла, покрашенными "серебром". Все остальные сорок-пятые были с черными стяжками. Слева "девятнадцатый", а справа "двадцать первый"

Вложение 5672 Вложение 5673


Различаются эти локи (прототипы) тем, что у номера 021 (который у меня) бегунковые колпары оснащены тормозным оборудованием. Тормоза на бегунках были только у этого типа локомотива только во второй эпохе. Потом тормоза поснимали. Оставили только у номера 021.


В модели эти тормоза идут дополнительным набором для самостоятельной установки. Согласно паспорту, тормоза устанавливаются только в том случае, если модель не предполагается использовать на "мерклиновских" кривых радиусом меньше 1300 мм. То же касается и контрштоков.

Вложение 5668


Минимальный радиус без установки контрштоков и тормозов на бегунки составляет 1020 мм. Возможно. Не пробовал.


Другие различия.

Модель КМ-1 деталирована более подробно, чем модель Кисс. Кисс некоторые узлы упростил. И это, конечно, заметно, если внимательно приглядываться. А на модели КМ-1 учтено буквально всё. Больше всего порадовала сцепка локомотив-тендер. За счет особого механизма тендер к локу прилегает плотно - точно как у прототипа. У Кисс между тендером и локом расстояние "не копийное".

Вложение 5674 Вложение 5675 Вложение 5676 Вложение 5677
Вложение 5678 Вложение 5679 Вложение 5680 Вложение 5681


Но в этом положительные качества КМ-1 заканчиваются. Пробный тест-драйв показал, что КМ-1 уступает Кисс.

Во-первых, у Кисс два динамика. Один традиционно в тендере, а второй в котле. Создается ощущение объемного звука. И это прекрасно. У КМ-1 динамик только один и он в тендере. При этом звук достаточно мощный и издалека воспринимается хорошо. Но вблизи заметно, что звук идет из тендера.


Во-вторых, расхваленный "динамический" дымогенератор КМ-1 на поверку оказался не таким крутым. Да, при старте дыма много, но при наборе скорости дым из цилиндров перестает идти, да и из трубы его почти не видно. У Кисс дым не сильный, но постоянный, даже на высокой скорости.

В третьих, на высокой скорости динамик КМ-1 начинает "затыкаться".

Вот видео. Затыков по звуку здесь нет, так как не разогнать на консоли, но на роллерстенде затыки были



Короче, у обоих моделей есть свои положительные и отрицательные стороны. Для "полки" - сорок пятый от КМ-1 - это лучший вариант. А для покатушек я бы предпочел Кисс.


Валера, жду твой критики )))

medik 06.12.2015 22:24

Откровенно рад за тебя, Лёша! :bravo: Поздравляю! На мой взгляд ходовые качества отличные. Электроника и дымогенерация не подведет? Надеюсь ты учел отзывы о нем? А звук - по видео - насыщенный, густой! И не подумаешь, что "звучит" тендер. Не перестаю любоваться их изящной мощью! Отличное приобретение!!!

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:13 ----------

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 9695)
В третьих, на высокой скорости динамик КМ-1 начинает "затыкаться". ... но на роллерстенде затыки были

Вообще-то вещь малоприятная...Может тебе испортить настроение:'( И с чем это может быть связано? У тебя на даче есть возможность разложить тестовый круг или "прогнать" его на покатушках 14 декабря...Полагаю, ты с ребятами Клуба разберетесь в причине. А на фирму KM1 нет желания обратиться?

artvaggon 06.12.2015 22:31

Валер! Ходовые качества моего голиафа проигрывают твоему - это точно. Я уже написал, что дымогенератор меня разочаровал, торможение неадекватное, и то самое затыкание звука. А отсутствие второго динамика, на самом деле, заметно. На немецких форумах не принято сравнивать Кисс и КМ-1, чтобы не обижать производителей и не разжигать страсти между коллекционерами. У них там сплошная толерантность ))) Поэтому никто особой критики не публикует на форумах. Ты прав, покатушки дадут больше пищи для размышлений. Поэтому ждем 13-го...

medik 06.12.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от artvaggon (Сообщение 9732)
Поэтому ждем 13-го...

...конечно 13-го...чего это я...Жаль, не смогу присутствовать. Но видео - с тебя!!!
Лёш! Ты помнится в свое время отговорил меня от BR62 от KM1. И именно из-за "грехов" в электронике и дымогенерации. Я тебя послушал и с приобретением Киттеля не прогадал. Не наступил ли ты на грабли, от которых уберег меня??? И если не секрет - по окончании дифирамба - почему именно BR45-й?

artvaggon 06.12.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 9734)
почему именно BR45-й?

Так получилось. Это был обмен на австрийский BR 214

medik 06.12.2015 22:58

Тогда не переживай. Обмен достойный! А до ума ты его доведёшь.

bluxer 07.12.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 9734)
И именно из-за "грехов" в электронике и дымогенерации.

Тут как посмотреть. Я вот тоже слышал (в основном от Алексея), что электроника и дымогенератор имеют замечания. Но вот пока мне повезло: мой 23-ий и дымит зачетно, и с электроникой нормуль. Единственное, что произошло за время эксплуатации (2,5 года), так это слетела пружина механизма самосматывания кабеля соединения паровоз/тенедер. Валер, а сделай пожалуйста обзор Киссовского 45-го, дабы сравнить. В живую увидим в воскресенье, желательно до субботы. Смогешь?

medik 07.12.2015 18:32

Миша! Так мой же пост про модель и прототип уже содержит его фото. Если нужны еще подробные фото - без проблем. Видео прогона у Алексея - тоже есть.

bluxer 07.12.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от medik (Сообщение 9788)
Если нужны еще подробные фото - без проблем

нужно. перепости здесь, для сравнения.

artvaggon 07.12.2015 21:08

Ссылка на Валерин стартовый пост ЗДЕСЬ


Перепост видео пожалуйста


medik 07.12.2015 21:59

Спасибо, Лёша! Завтра выставлю лок на консоль и дополню еще фото.

И для сравнения, постараюсь выбрать такие же ракурсы, что и у Алексея с его "Голиафом".

artvaggon 07.12.2015 22:06

Валер, в принципе твои фотки достаточно информативны, но если хочешь, то добавь в похожих на мои ракурсах. В т.ч. интерьер будки. А вот по видео ясно слышно, что звук у тебя побогаче. Даже гудок у тебя круче )))

medik 07.12.2015 22:11

...а у твоего деталировка - отпад!:up:

BR95009 07.12.2015 23:01

Слушайте, а 45-й с двумя же котлами, не больше?

Просто может мне кажется, но звук опережает ход поршней? Пыхтит чаще чем нужно?

Там магнит стоит для синхронизации?

medik 07.12.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 9806)
Слушайте, а 45-й с двумя же котлами, не больше?

Дима! Наверное...с цилиндрами? :))Трехцилиндровые они (3-хцилиндровая паровая машина компаунд). Паровозный котел - один...

artvaggon 07.12.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 9806)
Слушайте, а 45-й с двумя же котлами, не больше?

Насколько я сведущ в истории паровозной техники, то два котла было только у паровозов конструкции "Ферли". Дим, ты, наверное, имел в виду цилиндры? У 45-го их три, по системе "компаунд", то есть, переток использованного пара из цилиндров высокого давления в цилиндр низкого давления. Отсюда и такое ощущение, что отсечка неровная. Отсечка и должна быть неровной у трехцилиндровых машин. По принципу ритма вальса раазззз два-три, рааззз два-три. Как-то так... Кстати, третий цилиндр, который расположен под дымовой коробкой, на моделях в "единичке" полностью имитирован. А на КМ-1 оттуда даже парок идет )))

BR95009 07.12.2015 23:24

Ну да, цилиндры, конечно. Ляпанул по анологии с мотоциклом.

Но, я бы на вашем месте поискал видео оригинального 45-го если есть и посмотрел бы на прм со звуком. Что бы быть уверенными.

Я например, у массота корректировал чухи на 99 222(смещение и частоту), после просмотра видео на ютьюбе.

artvaggon 07.12.2015 23:52

сорок-пятые до ютьюба не дожили :'( Ну а если серьезно, то натуральных киношных съемок данного локомотива было очень мало. Всё что есть на ютьюбе - это ролики без интершума с наложенным дикторским текстом и фоновой музыкой. Но как трут немцы на своих форумах, Кисс и КМ-1 с отсечкой и тембром не ошиблись - всё грамотно. Только у Кисс тембр побогаче за счет двух динамиков.

Кстати, на старом немецком ролике 45-й на пятидесятой секунде


BR95009 07.12.2015 23:55

А музейный в Нюрнберге не на ходу?

artvaggon 07.12.2015 23:57

А разве в Нюрнберге есть 45-й?

BR95009 08.12.2015 00:01

Да. И по моим данным, его ходовой сертификат все еще в силе.

artvaggon 08.12.2015 00:10

Позырил свои фотки - нету. Правда, был я в этом музее аж в 2008 году. Раньше там действительно стоял 45-й с бортовым номером 010, но его спалили по небрежности. Потом отправили в Маннгейм на ремонт. А вот дальше мне его история не известна. Может починили и вернули? Но даже если это и так, то вряд ли он на ходу.

bluxer 08.12.2015 09:59

На январь 2014 45-го в Нюренберге не было. В Мангейме так же не было 45-го на июнь 2014. Теперешнее состояние не знаю. Даты говорю, тк. в указанные периоды был и там, и там.

BR95009 08.12.2015 11:08

Кстати, Матсам выложил прекрасный материал по 45-му у себя в блоге:
http://matsam.livejournal.com/1732326.html

Цитата:

Сообщение от Матсам
И теперь это полноценный боевой паровоз, который на ходу, словно 75 лет назад.
http://ic.pics.livejournal.com/matsa...419446_800.jpg


bluxer 08.12.2015 11:23

Опередил. Да, вот и снята пелена с 45-го..


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -