Форум

Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) (http://forum.depo45mm.ru//index.php)
-   Аналог (http://forum.depo45mm.ru//forumdisplay.php?f=15)
-   -   Первый пульт управления (http://forum.depo45mm.ru//showthread.php?t=910)

Dieseltrain 10.01.2016 04:18

Первый пульт управления
 
Здравствуйте, хочу купить пульт управления поездом, первый, потому есть несколько вопросов, посоветуйте:
1.Имеется состав: дизельная электричка Тее VT 11.5 piko, два моторных вагона, заявлено 24V 2A, и немного прямых рельс. больше нет ничего.
2. Хочется: чтобы ездило со звуком, желательно оригинальным дизельным, с гудками, со скрипом при торможении, свет фар и фонарей есть, как работает на аналоге полностью устраивает, хочется салонное освещение, хочется дым.
3. Нужна ли мне цифровая станция? другого подвижного состава не будет, стрелки если и будут-только ручные.

Видел в продаже есть комплект рокомауса 18V 2A, пульт, блок питания, сама станция, провода, но нужно ли мне всё это? достаточен ли под мои потребности простой PIKO пульт например из набора H0 + какой-нибудь декодер с парой динамиков (аналог piko 36199+36122)?

technik 10.01.2016 05:49

H0 для G подходит слабо, вольтаж не тот, да и внутреннее сопротивление моторов и предельные потребляемые токи могут выходить за рамки дозволенного.

Kestrel 10.01.2016 09:34

Если нужен звук то без цифры никак.

artusha 10.01.2016 10:00

Если хотите, чтобы свистело - пердело тольком в доме на ровной поверхности и на чистых рельсах вам хватит роковской цифры, по мне так z21( белая) вполне себе подойдёт.

Касаемо звука - то ESU, Massoth или родное Пико садового масштаба. Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

---------- Сообщение добавлено в 07:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 06:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 11112)
Если нужен звук то без цифры никак.

Тут вы неправы. Звук может быть на аналоге без проблем, но естественно не такой как от цифры.

Kestrel 10.01.2016 10:04

Цитата:

Сообщение от artusha (Сообщение 11113)
Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

Ну почему? В квартире - выше крыши.
У меня в 9-ке паровозик (длина модели 15 см) орет так шо слышно по всей квартире.
А вот на улице да - надо помощнее звук.

BR95009 10.01.2016 10:04

У меня мое G с рокомаусом ездит. Двух моторные локи с заявленными 3мя амперами.

Так что как стартовый недорогой вариант, берите.

Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

Декодер со звуками TEE должен быть у пико. Но я бы порекомендовал ESU.

Kestrel 10.01.2016 10:07

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11118)
Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

И далекооооо не со всеми декодерами.
Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Да и странно это купить звуковой декодер за 120 евро или более и пожалеть добавить еще 60 (мультимаус) для полноценного управления им.

artusha 10.01.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11118)
Но я бы порекомендовал ESU

Адепты массота сдаются?

---------- Сообщение добавлено в 07:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 11116)
орет так шо слышно по всей квартире.

А от 10 ватт подпрыгивают мыши под фундаментом. Фалометрия какая то.

По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

BR95009 10.01.2016 10:17

Адепты массота стали сдептами массота так как звук был под 99 6001 и под 99 222.
Но у есу звуки лучше, синхронизация звуков лучше. Ну и локпрограмер - удобная штука.

---------- Сообщение добавлено в 07:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:12 ----------

Да нет, конечно, H0 декодер не вариант.

Надо нормальный динамик.

Kestrel 10.01.2016 10:21

Цитата:

Сообщение от artusha (Сообщение 11120)
По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

ОК по делу:
Динамики имеют параметр не только мощности и сопротивления, но и чувствительности (прямой параметр влияющий на громкость).
Далее если декодер расчитан на динамики с сопротивлением не менее 16 ом а вы подключаете динамик в 32 то вы сразу получаете более тихий звук.
Звуковое давление (громкость) зависит от расстояния и от покрытия стен помещения ну и находящихся предметов.
Звуковое давление падает квадратично дистанции.
Для нормальной работы динамика надо ему обеспечить правильную установку с правильным объемом звуковой камеры (емкости в которую он вмонтирован). А главное правильно направить его чтобы выходу звука ничего не препятствовало.

Повторю, можно заставить вопить и 9-чный декодер.
А если у вас есу еле слышен - то это значит что проблема в том как вы его установили а не в самом декодере.

BR95009 10.01.2016 11:53

Сергей, вы не имеете предмета, мы имеем и H0 и G. И пробовали уже.

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Kestrel (Сообщение 11119)
Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Вы таки будете смеяться, но для этого не нужен даже декодер. У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком, издающий различные звуки по магнитам на пути, безо всякого декодера.

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:51 ----------

Дизельтрейн, а это не вы были с ТЕЕ в Менидиане 13 декабря?

technik 10.01.2016 12:31

Комментарий модератора
technik:
Kestrel, с холиваром заканчиваем!

Dieseltrain 10.01.2016 12:53

Я был с ТЕЕ. макет будет уличный, по квартире не планирую. От Н0 пока смотрю только на управление и питание (белая коробочка с красной крутилкой). Звук бывает в аналоге, например в стартовом PIko 37120, и вроде даже с дымом, потому и спрашиваю - возможно ли малыми затратами получить желаемое. Конкретно по декодеру за 120евро: имеется ввиду PIKO 36199 (плата и два динамика visaton FRS 5) или ESU 54500 (без динамиков в коробке) ?

Kestrel 10.01.2016 12:56

Антон, при всем моем уважении, здесь нет холливара.

Комментарий администратора
technik:
Сергей, при всем моем уважении, я с вами меряться не хочу и не буду- не мой стиль. Будете продолжать в том же духе - пойдете в баню.

artusha 10.01.2016 13:05

К Пико за 120 евро ( это только звуковая плата и два динамика) нужен ещё декодер за 90.

или ЕСУ 180 + 12+ 12 евро

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:01 ----------

В Пико кстати и будет массот.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11129)
белая коробочка с красной крутилкой)

Смотрите сколько тока этот комплект выдаёт, вам минимум 30 VA надо на ваш двухмоторник.

VovaTuf 10.01.2016 13:09

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11125)
У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком

Даже два. Немец и Америкос. Причём в америкосе установлен звук Phoenix Sound - считается лучшим из американских звуков и он принципиально без цифры - только в аналоге: http://www.phoenixsound.com/
Все аналоговые звуки синхронизируются со скоростью, гудят перед стартом, свистят тормозами при резком торможении :) У немца кажется звук от LGB и ему, если поставить магнитик на шпалы (LGB со спец креплениями делает магнитики для шпал) одной стороной, то гудит, а перевернёшь, то стучит в колокол.
Но при всём моём уважении к звуку на аналоге, я всё равно рекомендовал бы взять цифру. Ну не понимаю я, как можно отказаться от возможности поставить на рельсы второй локомотив.

Dieseltrain 10.01.2016 13:39

пульт управления LENZ Digital Plus art.60500 45VA для моих потребностей подойдёт?

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:27 ----------

ЕСУ 180 + 12+ 12 евро
по 12 евро два динамика?

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:29 ----------

и ещё вопрос: может ли декодер H0 работать с рекомендованными динамиками visaton frs 5 5W 8 Ом размер 50мм или 2"? Динамики есть в Москве в свободной продаже от 740р ~менее 10евро нынче, а декодер покупать или просить кого-то спаять. Сам паяю плохо, придётся переделывать(

BR95009 10.01.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11129)
Конкретно по декодеру за 120евро:

Пиковский декодер со зуковым модулем выйдет дороже чем ЕСУ и тем более дороже чем Массот. Массот самый упакованный и доступный.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11129)
Я был с ТЕЕ

Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов, что бы такой щеи не было, и вообще будет красота.

А вообще, если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11139)
45VA для моих потребностей подойдёт?

Вот вы с этими VA. Это ватты = вольты умноженные на амперы. Если там 20 вольт, то 45 ватт это 2.25А. У той же рокомыши 3А.

Kestrel 10.01.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11142)
У той же рокомыши 3А.

Смотря какой модели. Если быть точнее, то у блока 10761 - 2,6А а у 10764 - 4А

Dieseltrain 10.01.2016 14:50

Можно артикул массот? тот что подешевле будет, потому как на их сайте декодеров полно, и под цифру и аналог, и каких тока нет, а какой из них мне нужен - ?
Над сопряжением вагонов думать пока рано, пусть сначала поедет хоть как-то.
По блоку питания: LENZ Digital Plus art.60500 15V 3A, на авито за 1900р висит в Москве, рокомыш набор - 7500р у нескольких продавцов. Либо блок питания от ноутбука 24В 3,75А 900-950р + регулятор(диммер) HTL--007 безпроводной 12/24V 8A 560р = около 1500р.

BR95009 10.01.2016 16:24

Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11147)
Можно артикул массот?

http://fgb-berlin.de/Massoth/Massoth...nddekoder.html

Там выбираем VT11.5.

Пример звука:http://www.massoth.com/downloads/demosounds/8220570.mp3

А это ESU: http://www.esu.eu/fileadmin/download...-Lyntog-R5.mp3

VovaTuf 10.01.2016 17:46

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11142)
если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно

Обзор нужен обязательно! Вот примерно такой или попроще (форматирование потом добавим).
Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 11142)
Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов

Я бы сказал, что нужно прикупить ещё пару вагонов (они же наверное есть в продаже отдельно). Не к спеху, но желательно.
Цитата:

Сообщение от Dieseltrain (Сообщение 11129)
макет будет уличный, по квартире не планирую

Михаил, только, пожалуйста, не бери крутые радиусы. У тебя не узкоколейный поезд, а нормальноколейный - значит радиус должен быть побольше - хотя бы 1200мм. Тем более макет уличный, на улице легче с большими радиусами, чем в помещении.

Dieseltrain 11.01.2016 00:06

М-да, что-то ценник 180 евро за звук пока не радует совсем...

Для сопряжения вагонов хочу попробовать использовать меха от баяна/аккордеона/гармони, думаю по ширине подобрать... но это не вопрос первой необходимости (

VovaTuf 11.01.2016 00:51

Вижу, что PIKO выпускал два разных комплекта ТЕЕ. Один из них III эпохи с артикулом 37320; а другой IV эпохи с артикулом 37321.
Михаил, у тебя какой из них?

К каждому из этих комплектов было выпущено по 2 дополнительных вагона. Для III эпохи артикулы 37640 и 37641; а для IV эпохи артикулы 37642 и 37643. Думаю, что наверное важно, при покупке дополнительных вагонов не перепутать эти эпохи - а то могут быть проблемы.

Dieseltrain 11.01.2016 00:55

Насколько я понял, 37320 обычный дизель, 37321 газотурбинный, различия скорее всего в оформлении выхлопа. Дополнительные вагоны видел в пилотаже, около 18тр за каждый. Декодеры звука для них тоже чуть разные. Точнее записанный трек разный.


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -