Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Мастерская > Химия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2014, 22:58   #1
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Декали...чтоб их !!!

Ай нед ую хелп !!! (с) Брат 2.
Парни, какой химией подложку декалей растворить ?
....реально запарило ! Остается белесый след от основы. >
Как вы выкручиваетесь
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 10:25   #2
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Интересует тот же вопрос.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 10:58   #3
750EV
Постоялец
 
Аватар для 750EV
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 218
По умолчанию

Когда я еще не пришел к садовой дороге, в моделях H0 для работы с декалями использовал две жидкости - Micro Set для размягчения краски под декалью и Micro Sol для растворения подложки и приваривания декали. После этого пройтись из аэра сначала глянцевым лаком, затем матовым. Надпись будет как родная...

Вот пара фото "из прошлой жизни"
http://750mm.ru/forum/gallery2.php?g...geViewsIndex=1
http://750mm.ru/forum/gallery2.php?g...geViewsIndex=1
http://750mm.ru/forum/gallery2.php?g...geViewsIndex=1
На крытом вагоне и платформе надписи именно так делал
750EV вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2015, 22:43   #4
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от 750EV Посмотреть сообщение
....Micro Set для размягчения краски под декалью и Micro Sol....
Согласен,но не 100%. Если деки делает такая команда,как Бегемот Декаль из Ростова на Дону, то жидкости помогают. А вот если доморощенные,но позиционирующие себя как профи,то будут грабли. Теперь работаю только с Бегемотом. Долгая почта, сроки от месяца до двух,но лучше качество, чем табуретки от моделистов в свой адрес.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.10.2015, 10:13   #5
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Джентельмены, как мне сделать вот такие декали:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 805
Размер:	95.4 Кб
ID:	5389

Все таки наклейки или декали? Или плоттерная резка для белого контура лока? Надоумьте, пожалуйста.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 10:54   #6
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Это тампопринт.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 13:30   #7
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Это тампопринт.
Это я у курсе. Вопрос, как дома это повторить в единичном экземпляре?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 13:35   #8
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
....как дома это повторить в единичном экземпляре?....
Декальная бумага есть в продаже. Артикул не помню. Найду,дам. Нужную картинку рисуешь сам. Потом топаешь к печатникам с цветным лазерным принтером. Но опять же,по цене не гуманно в итоге будет.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.12.2016, 11:36   #9
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Нашел таки компашку, которая специализируется исключительно на ж/д декалях. Разрабатывают и принтуют. Причем, не только традиционные "мокрые", но и СУХИЕ Называется фирма Nothaft ссылка на сайт вот здесь.


Теперь о расплавке пленки для мокрых декалей. На ФБ один из моих френдов Райнер Германн написал, что пользуется химией "Mr. Mark Softer Neo". Эта химия доступна в нашей торговой сети и, как я понял, подходит и для надежной фиксации сухих декалей.


Но все равно лучше всего это тампопринт
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 12:54   #10
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
Стрелка

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Джентельмены, как мне сделать вот такие декали:
Андрей Котков.
begemotdecals@spark-mail.ru
Производство декалей.
Цветные тоже делают.
Работаю с ним с 2009 года.
Особенности - минимальная партия большая.
Пробуйте договориться индивидуально или в кооперации друг с другом.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.12.2016, 16:27   #11
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Да. Есть. Профессиональные. Под 200 тыс. ценник.

Недешовые декальки получаютсо.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.12.2016, 00:08   #12
DznDzmn
 
Регистрация: 31.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
По умолчанию

Есть мизерный опыт использования плёнки-самоклейки для декалей. Лет 12-15 назад покупал, вот такую для своего струйника.
Примерно тогда же и попробовал применить. Насколько помню, мне не очень понравился процесс переноса самой пленки с напечатанным изображением на модель. Попадать в нужное место с нужной точностью необходимо сразу, особо не подвигаешь. Сама пленка мягкая, сворачивается, цепляется и т.д. Разумеется, белый просто так не получить. В данном случае, я задувал белый фон, а поверх наклеивал распечатку. На данной моделе в ТТ это надписи на днище и лого "нефть бензин". Белая кайма вокруг квадрата- мой косяк, это белый фон торчит. Сама плёнка толстовата, да и "аутдорность" у неё скорее всего никакая. На сём мои экзерсизы с ней и закончились.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0001.jpg
Просмотров: 578
Размер:	113.0 Кб
ID:	8174 Нажмите на изображение для увеличения
Название: forSpur1forum.jpg
Просмотров: 527
Размер:	95.5 Кб
ID:	8175
DznDzmn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:12   #13
DznDzmn
 
Регистрация: 31.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
По умолчанию

Kadee тоже предлагает изготовление декалей на заказ. В том числе белых на прозрачной подложке.
http://www.kadee.com/htmbord/alpscustom.htm
DznDzmn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.12.2016, 00:39   #14
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

У кади они все мокрые, для большого масштаба не проканает. Нужны сухие. Сухие делали в Киеве. Говнецо, конечно, но хоть что-то. А теперь конторка накрылась...
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 20:56   #15
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

ну вот и доказано - мокрые декали на моей двухэтажке не проканают - хорошо что облажался не я, а мой коллега Яцек

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15724504_1414283568603918_3922860697481257939_o.jpg
Просмотров: 492
Размер:	98.1 Кб
ID:	8176

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15723557_1412577358774539_4099745233384274860_o.jpg
Просмотров: 513
Размер:	97.1 Кб
ID:	8177
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 12:52   #16
vladl
Постоялец
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Латвия
Сообщений: 297
По умолчанию

Сухие декали еще хуже мокрых. Держатся хуже, большинство на той же подложке, более выпуклые, для нанесения нужна идеальная точность, при неудачном нанесении проблематично идеально смыть. Все это давным-давно проверено местными производителями. Современные мокрые декали при покрытии лаком в несколько слоев выглядят отлично и ничего с ними не происходит. И в воде держали и нагревали и грязными руками лапали, мыли с мылом - никаких проблем. Для штучных моделей это вполне актуально. Или тогда вручную рисовать или тампопечать заказывать, если финансы позволяют.
Кстати, для двухэтажника декалями нужны только надписи, полоски, фоны под знаки, хвостовые обозначения вполне можно красить, масштаб позволяет. Работы немало и ответственная, но опять-таки - штучная модель.
vladl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 18:28   #17
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

у меня с сухими декалями только положительный опыт - держаться идеально, но нужно обязательно фиксировать либо химией, либо прозрачным лаком. Но лак всё равно обязателен после покраски. так что проблем нет. После этого модель можно хоть со стиральным порошком мыть. Единственно с чем соглашусь - муторно первый раз наносить. Но когда рука набьется, то всё ок. А мокрые декали как их не пытайся лакировать - всё равно видна подложка.


Но тампопринт приоритетней, конечно.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 18:59   #18
750EV
Постоялец
 
Аватар для 750EV
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 218
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
у меня с сухими декалями только положительный опыт
Поддержу Алексея. Сухие детали идеальны и для нанесения на уже готовую фабричную модель. У американцев многие модели продаются unlettered, т.е. без надписей. Мне нравится, что их можно наносить и затем не задувать лаком. Только химией закрепить. Правда мой опыт только для садовых моделей..
750EV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 19:39   #19
vladl
Постоялец
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Латвия
Сообщений: 297
По умолчанию

Подложка мокрой декали прекрасно растворяется химией, при этом сама надпись намертво приваривается к поверхности. Так делали первый персонал Бергса, когда их вагоны были еще весьма неплохи. Видел, как это делается, но сам пока не рискнул, надо очень чувствовать момент и порцию, фактически быть асом в этом деле. У хороших стендовиков тоже подложки декалей на готовых моделях не наблюдается.
Не знаю, какими сухими декалями пользуетесь, у нас было два вида. Первый - это пленка с надписью между двумя слоями бумаги. Мягко говоря, не ахти, плюс к тому - пленку толком не растворить и она еще белеет. Второй - типа наклеек, как раньше наборы разнокалиберных букв продавались. Получше, но толстоваты, особенно, если двухслойная надпись.
Как отступление, тут, когда нам модернизировали ДР1Ас, надписи на пульт наносили тоже наклейками с краской. Вот это уже интересно, хочу при случае разузнать, где делают и примерные ценовые рамки.
vladl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 10:20   #20
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

оффтопик
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 11:54   #21
technik
Постоялец
 
Регистрация: 10.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 233
По умолчанию

оффтопик
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.03.2017, 20:56   #22
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

если что, то нольтовских как грязи в разных вариантах и форматах
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


(Подробнее Тему прочитали: 29 (Дополнительно)
750EV, artusha, bluxer, BR95009, DznDzmn, k100m, KotRa, kudrdima, Kuraxin, kutepoff, manchteyn-tm, mazepa77, medik, Mikhan, MM45, modo, POMAH xopek, Pooh, Ricko, ruby, technik, tollik, Toniorail, vladimir77, vladl, VovaTuf, Руслан

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -