Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Spur 1 > Модули, консоли, макеты

Модули, консоли, макеты Постройка макетов и модулей

Результаты опроса: Есть ли перспективы у модульных клубных покатушек?
Да, конечно! 4 66.67%
Нет, к сожалению... 2 33.33%
Голосовавшие: 6. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2020, 13:50   #1
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
Хорошо Модули в Spur 1

Ну, что ж... поговорим о модулях.
Пока основной "модульщик" постит посты о постройке своих модулей, где угодно, только не здесь, придется в одиночку продолжать то, что начинали вместе.
Увы, уж нету с нами Артваггона - могучего двигателя консоле-модуле строения, и не внемлить нам более его обстоятельным и деловым советам...
Разбрелись все по разным углам, разошлись на фоне выдуманных разногласий, и не собраться уже, как прежде...


Но, ближе к делу.
Идея постройки модулей для совместных покатушек была выдвинута уже на первых регулярных встречах клуба "Депо" в ЦКИ "Меридиан" начиная с осени 2011года.
Кстати, примероно тогда же на выставке "HobbyExpo" фирма "Нико-модель" и Геннадий Никитин экспонировали макет-модуль в "садовом" типоразмере. Скорее, это был законченный мини-макет, а не модуль, но тем неменее, это было уже кое что!
IMG_0095.jpg
IMG_0096.jpg
IMG_0147.jpg
Макет в типоразмере G фирмы "Нико-Модель".


Идея была подсмотрена, конечно же, у FREMO, но тогда мы собирались делать модули на рельсовом материале PIKO-LGB с расчетом на габарит "садового" типоразмера. Размер модуля был выбран 0,6х1,2х0,15м. Модули должны были быть двупутные, оформление - минимальное.

fremo-el.jpg
Принципиальная схема по FREMO.


Схема модуля.JPG
Схема модуля 1.JPG
Ранние варианты модуля "Депо" под "садовый" габарит (авт.-Mikhan).

Идея хорошая, но до исполнения дело не дошло - сначала в Меридиане не оказалось достаточного места для хранения готовых модулей (а их нужно не ментьше десятка), а потом и среди сообщества началось брожение, в том плане, что, якобы, Spur1 не кошерно езидить по "садовым" рельсам, да еще и "ливстимщиков" почему то было решено на модули не пускать...
Вообщем, как лебедь, рак и щука, а воз и ныне там, хотя колея для всех одна - 45мм.
Реализация идеи клубных модулей на колее 45мм была на долго заброшена.
Но удачный опыт постройки клубного модульного макета в более мелких масштабах (прекрасная реализация - МосМодульH0), говорит о том, что идея эта не мертворожденная, а вполне реализуемая, только нужно желание, единение и слаженный труд всех участников.
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 14:21   #2
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается.
От идеи клубных модулей пришлось оказаться.
Покатушки устраивали на столах, сдвигая их вместе.


0_a8b8c_624cbdae_XL.jpg
Покатушки на столах в Меридиане. Дешево и сердито.
DSC_2500.jpg


Отсутствие места и условий для регулярных встреч привело к прекращению деятельности клуба вне формата интренет-общения.
Каждый сосредоточился кто на чем, кто на постройке полноценного уличного "садового" полигона, кто строил консоли в домашних условиях, кто не делал ничего вовсе))).


Так, из опыта постройки модулей в H0, уважаемый bluxer перешел Рубикон и занялся постройкой модулей для Spur 1 по своему формату для домашнего использования.
За основу был, опять таки, принят формат FREMO, но с учетом удобства постройки в домашних условиях, без строго соответсвия. За стандарт был принят модуль 1,5х0,45м.

К настоящему времени, bluxer построил уже 4 модуля, о постройке этих модулей можно прочитать на других форумах.
9.jpg
Модули bluxer'a в процессе постройки и оформления.

108.jpg


Решив поддержать товарища по хобби, я тоже зател постройку двух пробных модулей в формате Spur 1.
Надо сказать, что идея постройки модуля в таком крупном масштабе для квартиры или дома, мне лично, кажется более худшим вариантом, чем, например, консоль. Площадь примерно такаяже, но консоль можно гармонично вписать в интерьер, при этом отсутсвует необходмост складировать и хранить еще где то сами модули. Хороший пример - консоли Artvaggona или Medika.

Но, попробовать стоило)))


IMG_6282.jpg
Знаменитая консоль дома у Artvaggona.

А.jpg
Консоль Medika в процессе постройки.
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 15:18   #3
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Начиная строить свои модули, я заранее подогнал их под такой формат, что бы стыковка с модулями bluxer'a происходила так же быстро и аккуратно, как "Союз-Апполон"))).
Но подход к конструкции модуля был выбран несколько иной, более соответсвующий формату FREMO - жесткий фанерный подмакетник, максимально облегченный для удобства транспортировки.
Габариты модулей составляют так же 1,5х0,45м для однопутного и 1,5х06м для двухпутного вариантов.

MODULE DEPO_32-Model.jpg
Взрыв-схема каркаса модуля Spur 1 (авт.-Mikhan).


Далее - дело техники, по чертежам пилится фанера и собирается каркас-подмакетник.
20171230_164508.jpg


20180102_105715.jpg
20180102_125954.jpg
20180102_114007.jpg
20180102_133456.jpg
20180103_172641.jpg
20180102_200738.jpg
Собиралось на саморезы "впотай", все стыки проклеены ПВА.

20180103_183011.jpg
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 15:25   #4
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Верхнее строение модуля формируется призмой насыпи и оружающим ландшафтом. Основание под призму пути - фанера, основание ландшафта - плитный утеплитель. Соединение - клей.
20180103_183017.jpg
20180103_185816.jpg
20180103_192730.jpg
20180103_193612.jpg
20180103_195631.jpg
20180104_153114.jpg
20180104_124357.jpg
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 15:31   #5
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

По отработанной технологии пилим второй модуль.
20180105_195939.jpg

20180106_113435.jpg


20180108_105353.jpg

20180108_105401.jpg

20180109_213312.jpg
Второй модуль решено было сделать полудвухпутным))) при сохранении однопутного габарита модуля по ширене. В результате, один путь почти на кряю, но считаю это не критичным.
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 15:44   #6
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Далее - оформление. Наиболее трудоёмкая и ответственная часть модуля.
Необходимо продумать путевое развитие, железнодорожную инфраструктуру, ландшафт. Кроме того необходимо определеиться с временной привязкой модуля к той или иной железнодорожной эпохе, выбрать страну-прототип. Сделать эскиз-набросок ландшафта и застройки модуля, определиться с вертикальным развитием модуля. На все это ушло без малого два года...))))
План-схема модуля.
20200617_193653.jpg
Цифрами обозначено:
1- телеграфные столбы;
2- будка телефонного аппарата;
3- Сарай-склад;
4- однокрылый семафор;
5- фонарный столб;
6- выемка;
7- насыпь;
8- полотно жд пути;
9- основная автодорога и переезд;
10- второстепенная дорога к сараю.

Итог.
Малодеятельный однопутный перегон (один модуль) + горловина небольшой станции и сама станция (в перспективе еще два модуля).
Эпоха - II-III, DRG-DB. Время года - первая половина лета.
За основу был взят один из модулей FREMO, опубликованный в журнале 012 Express за 2014 год.


20180208_181220.jpg
Намечаем трассу автомобильной грунтовой дороги и жд переезд.
20180208_181155.jpg
Выполняем верхнее строение грунтовки в месте пересечения с насыпью.
20180427_122355.jpg
Придаем первичный рельеф.
20180427_122350.jpg
Наносим шпатель-массу для формирования имитации земной поверхности.
20180427_122343.jpg

20180427_125543.jpg
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2020, 16:06   #7
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Отсыпка балласта - формирование насыпи - ответсвенное дело. Рельсовый материал "PECO SL-800", длина 914мм, NEM Code 200.
Имитация балласта - шоттер от "Modellbahn.ru", №№С06, С07, С09, 04К.
20180113_203814.jpg
Спасибо Pooh'у - отличный гравий, достоин внимания.

20180113_203929.jpg

20200405_152633.jpg

20200405_152642.jpg
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.06.2020, 21:11   #8
manchteyn-tm
Постоялец
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 204
По умолчанию

Шикарно! Слежу за развитием трассы с интересом!
/
Сам признаться хотел бы чтото такое сделать, разьезд например с будкой стрелочника и т.п.
Или модуль с веерным кругом и путями к нему. как например на фото у зарубежного моделиста.
Изображения
Тип файла: jpg 97998826_242048930188150_1099057310430396416_o.jpg (116.9 Кб, 211 просмотров)
Тип файла: jpg 93876918_228285118231198_8736582019779133440_o.jpg (118.2 Кб, 190 просмотров)
Тип файла: jpg _k3BzS-cqWI.jpg (112.2 Кб, 166 просмотров)
Тип файла: jpg 7Uu8OlJrAK8.jpg (102.3 Кб, 160 просмотров)
Тип файла: jpg 665к33.jpg (103.2 Кб, 153 просмотров)
Тип файла: jpg 20190228_637377.jpg (98.9 Кб, 119 просмотров)
Тип файла: jpg y_73e244cf.jpg (68.0 Кб, 118 просмотров)
Тип файла: jpg 38933028_10157017142669271_3813355987281117184_n.jpg (93.1 Кб, 123 просмотров)
__________________
http://vk.com/club55927544
manchteyn-tm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.06.2020, 23:01   #9
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Поманеврировал слегка
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.06.2020, 06:14   #10
technik
Постоялец
 
Регистрация: 10.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 233
По умолчанию

оффтопик
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 07:20   #11
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Да как то не задумывался, отсечку настраивал Миша MW, он специалист в этом, меня устраивает...
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 01:18   #12
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

оффтопик
MW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 18:16   #13
MM45
садовод
 
Аватар для MM45
 
Регистрация: 21.12.2019
Адрес: Сибирь
Сообщений: 254
По умолчанию

Ну, раз тут уже пошли вопросы/комментарии, то и я влезу ... В общем, что сказать - модули ОЧЕНЬ КЛАССНЫЕ у обоих Михаилов ))). Но, вот в остальном ...
Сколько же, места все это занимает ! (родственники, явно не в восторге). А вес, 12 кг - это ведь, надо кучу здоровья иметь, чтобы перетаскивать по нескольку таких модулей на расстояние! (конечно дай Бог всем здоровья!).
Про клубные модульные покатушки в "единичке", ребята, я даже голосовать не стал, потому-что тут все реально 50/50, как говорится. С одной стороны, вроде это и не что-то фантастическое, а с другой стороны, каких-то перспектив для этого совсем не просматривается (исходя из многолетнего состояния этого вопроса). Чтобы, были какие-то клубные модульные покатушки, нужно постоянное помещение, или численность участников 15 человек хотя-бы, чтобы арендовать какое-то помещение (причем, естественно, не на один день - иначе смысла особого нет).
Ну вот, может, Михаил (Bluxer), или кто-нибудь еще из "московских", пристроит к своему дачному дому просторную веранду, а еще лучше - отдельный застекленный ПАВИЛЬОН !).
А так, вообще да ... позвала "единичка" в "даль светлую" ...
А вот, еще актуальный вопрос : Что-бы правильно "катать", нужен обязательно овал! Есть, хоть какое-то понимание, как это "воспроизвести" в виде модулей ? Явно, всем захочется, не ограничивать себя минимальными радиусами, а организовать "простор". А тут уже и радиусные модули получатся гигантских размеров, и весом как "поддон кирпичей" )) В общем сложно все ... Но, искренне желаю всяческих успехов, в этом непростом "модульном деле" ! )))

Последний раз редактировалось MM45; 19.06.2020 в 19:36.
MM45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 18:24   #14
MM45
садовод
 
Аватар для MM45
 
Регистрация: 21.12.2019
Адрес: Сибирь
Сообщений: 254
По умолчанию

Вот, товарищи-коллеги, как-то случайно сегодня мысли набрели на эту самую тему модулей в "единичке". И после продолжительного "мозгового штурма", мое, в некотором смысле скептическое отношение к модулям, было поколеблено.

Да, сомнения в целесообразности изготовления модулей в "единичке", для каких-то гипотетических клубных "покатушек", как и для чисто индивидуального строительства полноценного модульного макета - полностью остались. Но, вот, некоторое очень разумное применение данной технологии, в обустройстве небольшого квартирного объекта "микромира единички", вполне существует. Собственно, речь идет о изготовлении такой распространенной у "единичников" конструкции , как "консоль" - по модульному принципу.

Классическая "консоль", вещь конечно надежная, но вот имеет и такой существенный недостаток, как, мало-мобильность, т.к имеет длинную монолитную конструкцию. А если она еще и серьезно прикреплена к стене, то становится совсем немобильной (как шкаф-купе). А необходимость сдвинуть или перенести "консоль" всегда может возникнуть (по разным причинам). Ну а, разобрать и перенести модульную "консоль" - проще простого.

Единственно, можно порекомендовать делать модули не 1,5м, а допустим 1,2м. "Модульная консоль" из трех модулей по 1,2м, вполне может быть достаточной для обустройства "скромного разъезда". А уж, если места есть "чуть побольше", то можно и 4 таких модуля использовать. Причем, такая длинна модулей (в отличии от 1,5 метровых), очень положительно скажется, как на мобильности отдельных модулей (при переноске-перевозке), так и (очень важно!) их весе (-20%, однако))).

А вот, за одно, Михаилы (Bluxer и Mikhan), подскажите пожалуйста, сколько в длину получаются : стрелка + выравнивающая кривая на ваших модулях ?

Последний раз редактировалось MM45; 24.06.2020 в 19:14.
MM45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 23:12   #15
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Особой разницы по экономии мета, наверное, нет, если сравнивать 1,5 и 1,2 м. Но на 1,5м больше пространвтва для развития, а в Spur 1 это может быть важно.
По стрелке - Миша подскажет точнее, я еще не строил модуль со стрелкой, но в 1,5м залезает на "ура")))


Что же касается обустройства небольшого квартирного объекта "микромира единички", то тут болше важно понимание того, что именно требуется от данного объекта. Если как кусочек диорамы для фото-сессий и "холостого" пуска модели - то вполне подойдет и 1,0м. Если же как база для каких-никаких, но маневров, то даже одного модуля в 1,5 м - мало....
Вот так и мучаемся)))


P.S. "Посадил" сегодня кустики)))
IMG-20200624-WA0008.jpg

IMG-20200624-WA0010.jpg

IMG-20200624-WA0012.jpg
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.06.2020, 00:29   #16
technik
Постоялец
 
Регистрация: 10.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 233
По умолчанию

оффтопик
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 13:49   #17
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
оффтопик
Читать тему с конца - моветон.
Но, так уж и быть, сообщу по секрету - если есть семафорные тяги, то есть и... ... правильно! Семафор!
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 18:00   #18
MM45
садовод
 
Аватар для MM45
 
Регистрация: 21.12.2019
Адрес: Сибирь
Сообщений: 254
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Mikhan Посмотреть сообщение
что именно требуется от данного объекта
Михаил, так, тут совершенно понятно, что требуется моделистам-"единичникам" - чуток прокатить свои "паровозы" и немножко "сманеврировать" по возможности. Но для этого, конечно нужна "конструкция" не меньше метров 4х. Ну а, фотографировать, тут понятно - главное, не размер модуля, а его "искусное" оформление.

Но вот, размер модулей, все равно имеет очень важное значение )) Да, пока "все это", стоит в комнате у стены, действительно пофигу какой длинны модули. А вот, когда встает вопрос о их перемещении, то начинаются проблемы - дверные проемы, узкие коридоры и т.д, а если их нужно куда-то перевозить, то вообще ... лестницы, лифты, ограничения габаритов салонов автомобилей и т.д. Короче, тут КАЖДЫЕ "ЛИШНИЕ" 10 СМ длинны могут иметь ЗНАЧЕНИЕ )) А про почти линейно увеличивающийся вес от длинны модуля, тоже все известно (тут, как-бы не надорваться, как говорится ...)).

Вот, я и поинтересовался, сколько по длине получается "связка" стрелки и выравнивающей "кривой", раз порекомендовал делать модули длинной 1,2м. Вроде по фоткам модулей Михаила (Bluxer), это вполне реально. Тут, собственно, главное, делать модули такой минимальной длинны, при которой на край модулей не попадали "кривые" (радиусы).
MM45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 12:29   #19
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Пока семья на даче:
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.11.2020, 20:37   #20
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Цитата: Сообщение от MM45 Посмотреть сообщение
сколько в длину получаются : стрелка + выравнивающая кривая на ваших модулях ?
Надо было давно ответить: стрелка длиной 610 мм, уравнительная кривая с учетом переходной кривой 780 мм, итого 1390 мм. Остаток в 150 мм доложен кусочком флекса. Радиус отклонения стрелки 2321 мм
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.07.2020, 17:11   #21
MM45
садовод
 
Аватар для MM45
 
Регистрация: 21.12.2019
Адрес: Сибирь
Сообщений: 254
По умолчанию

Ну а чо, очень даже как-то художественно получилось. Михаил, я бы назвал данное видео-произведение :
"ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ НА КРАЙ ЗЕМЛИ" ! )))
MM45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2020, 01:27   #22
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

оффтопик

Последний раз редактировалось MW; 20.08.2020 в 01:41.
MW вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.08.2020, 13:20   #23
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

А что было с дымогенератором то?
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 13:58   #24
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Покатались с Председателем:
Изображения
Тип файла: jpg 31.jpg (37.6 Кб, 256 просмотров)
Тип файла: jpg 32.jpg (43.5 Кб, 233 просмотров)
Тип файла: jpg 33.jpg (42.3 Кб, 224 просмотров)
Тип файла: jpg 34.jpg (46.0 Кб, 218 просмотров)
Тип файла: jpg 35.jpg (45.7 Кб, 214 просмотров)
Тип файла: jpg 36.jpg (38.9 Кб, 159 просмотров)
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?

Последний раз редактировалось bluxer; 26.10.2020 в 14:18.
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2020, 17:28   #25
MM45
садовод
 
Аватар для MM45
 
Регистрация: 21.12.2019
Адрес: Сибирь
Сообщений: 254
По умолчанию

Историческое событие )) Первые клубные модульные покатушки ))
Жалко, что пока при минимальном кворуме. Но нужно надеяться,
что появятся еще "соучастники". Смотрится все очень зачетно ))
MM45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
модули artvaggon Модули, консоли, макеты 19 15.03.2020 15:50


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -