Первый пульт управления

Здравствуйте, хочу купить пульт управления поездом, первый, потому есть несколько вопросов, посоветуйте:
1.Имеется состав: дизельная электричка Тее VT 11.5 piko, два моторных вагона, заявлено 24V 2A, и немного прямых рельс. больше нет ничего.
2. Хочется: чтобы ездило со звуком, желательно оригинальным дизельным, с гудками, со скрипом при торможении, свет фар и фонарей есть, как работает на аналоге полностью устраивает, хочется салонное освещение, хочется дым.
3. Нужна ли мне цифровая станция? другого подвижного состава не будет, стрелки если и будут-только ручные.

Видел в продаже есть комплект рокомауса 18V 2A, пульт, блок питания, сама станция, провода, но нужно ли мне всё это? достаточен ли под мои потребности простой PIKO пульт например из набора H0 + какой-нибудь декодер с парой динамиков (аналог piko 36199+36122)?

H0 для G подходит слабо, вольтаж не тот, да и внутреннее сопротивление моторов и предельные потребляемые токи могут выходить за рамки дозволенного.

[Kestrel]

Если нужен звук то без цифры никак.

[artusha]

Если хотите, чтобы свистело - пердело тольком в доме на ровной поверхности и на чистых рельсах вам хватит роковской цифры, по мне так z21( белая) вполне себе подойдёт.

Касаемо звука - то ESU, Massoth или родное Пико садового масштаба. Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

---------- Сообщение добавлено в 07:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 06:58 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

Если нужен звук то без цифры никак.

Тут вы неправы. Звук может быть на аналоге без проблем, но естественно не такой как от цифры.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от artusha

Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

Ну почему? В квартире - выше крыши.
У меня в 9-ке паровозик (длина модели 15 см) орет так шо слышно по всей квартире.
А вот на улице да - надо помощнее звук.

[BR95009]

У меня мое G с рокомаусом ездит. Двух моторные локи с заявленными 3мя амперами.

Так что как стартовый недорогой вариант, берите.

Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

Декодер со звуками TEE должен быть у пико. Но я бы порекомендовал ESU.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от BR95009

Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

И далекооооо не со всеми декодерами.
Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Да и странно это купить звуковой декодер за 120 евро или более и пожалеть добавить еще 60 (мультимаус) для полноценного управления им.

[artusha]

Цитата: Сообщение от BR95009

Но я бы порекомендовал ESU

Адепты массота сдаются?

---------- Сообщение добавлено в 07:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:08 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

орет так шо слышно по всей квартире.

А от 10 ватт подпрыгивают мыши под фундаментом. Фалометрия какая то.

По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от artusha

По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

ОК по делу:
Динамики имеют параметр не только мощности и сопротивления, но и чувствительности (прямой параметр влияющий на громкость).
Далее если декодер расчитан на динамики с сопротивлением не менее 16 ом а вы подключаете динамик в 32 то вы сразу получаете более тихий звук.
Звуковое давление (громкость) зависит от расстояния и от покрытия стен помещения ну и находящихся предметов.
Звуковое давление падает квадратично дистанции.
Для нормальной работы динамика надо ему обеспечить правильную установку с правильным объемом звуковой камеры (емкости в которую он вмонтирован). А главное правильно направить его чтобы выходу звука ничего не препятствовало.

Повторю, можно заставить вопить и 9-чный декодер.
А если у вас есу еле слышен - то это значит что проблема в том как вы его установили а не в самом декодере.

Комментарий модератора

technik:

Kestrel, с холиваром заканчиваем!

[BR95009]

Адепты массота стали сдептами массота так как звук был под 99 6001 и под 99 222.
Но у есу звуки лучше, синхронизация звуков лучше. Ну и локпрограмер - удобная штука.

---------- Сообщение добавлено в 07:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:12 ----------

Да нет, конечно, H0 декодер не вариант.

Надо нормальный динамик.

[BR95009]

Сергей, вы не имеете предмета, мы имеем и H0 и G. И пробовали уже.

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:45 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Вы таки будете смеяться, но для этого не нужен даже декодер. У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком, издающий различные звуки по магнитам на пути, безо всякого декодера.

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:51 ----------

Дизельтрейн, а это не вы были с ТЕЕ в Менидиане 13 декабря?

[VovaTuf]

Цитата: Сообщение от BR95009

У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком

Даже два. Немец и Америкос. Причём в америкосе установлен звук Phoenix Sound - считается лучшим из американских звуков и он принципиально без цифры - только в аналоге: http://www.phoenixsound.com/
Все аналоговые звуки синхронизируются со скоростью, гудят перед стартом, свистят тормозами при резком торможении У немца кажется звук от LGB и ему, если поставить магнитик на шпалы (LGB со спец креплениями делает магнитики для шпал) одной стороной, то гудит, а перевернёшь, то стучит в колокол.
Но при всём моём уважении к звуку на аналоге, я всё равно рекомендовал бы взять цифру. Ну не понимаю я, как можно отказаться от возможности поставить на рельсы второй локомотив.

Я был с ТЕЕ. макет будет уличный, по квартире не планирую. От Н0 пока смотрю только на управление и питание (белая коробочка с красной крутилкой). Звук бывает в аналоге, например в стартовом PIko 37120, и вроде даже с дымом, потому и спрашиваю - возможно ли малыми затратами получить желаемое. Конкретно по декодеру за 120евро: имеется ввиду PIKO 36199 (плата и два динамика visaton FRS 5) или ESU 54500 (без динамиков в коробке) ?

[artusha]

К Пико за 120 евро ( это только звуковая плата и два динамика) нужен ещё декодер за 90.

или ЕСУ 180 + 12+ 12 евро

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:01 ----------

В Пико кстати и будет массот.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:03 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

белая коробочка с красной крутилкой)

Смотрите сколько тока этот комплект выдаёт, вам минимум 30 VA надо на ваш двухмоторник.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Конкретно по декодеру за 120евро:

Пиковский декодер со зуковым модулем выйдет дороже чем ЕСУ и тем более дороже чем Массот. Массот самый упакованный и доступный.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:53 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Я был с ТЕЕ

Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов, что бы такой щеи не было, и вообще будет красота.

А вообще, если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:00 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

45VA для моих потребностей подойдёт?

Вот вы с этими VA. Это ватты = вольты умноженные на амперы. Если там 20 вольт, то 45 ватт это 2.25А. У той же рокомыши 3А.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от BR95009

У той же рокомыши 3А.

Смотря какой модели. Если быть точнее, то у блока 10761 - 2,6А а у 10764 - 4А

[VovaTuf]

Цитата: Сообщение от BR95009

если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно

Обзор нужен обязательно! Вот примерно такой или попроще (форматирование потом добавим).

Цитата: Сообщение от BR95009

Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов

Я бы сказал, что нужно прикупить ещё пару вагонов (они же наверное есть в продаже отдельно). Не к спеху, но желательно.

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

макет будет уличный, по квартире не планирую

Михаил, только, пожалуйста, не бери крутые радиусы. У тебя не узкоколейный поезд, а нормальноколейный - значит радиус должен быть побольше - хотя бы 1200мм. Тем более макет уличный, на улице легче с большими радиусами, чем в помещении.

[Kestrel]

Антон, при всем моем уважении, здесь нет холливара.

Комментарий администратора

technik:

Сергей, при всем моем уважении, я с вами меряться не хочу и не буду- не мой стиль. Будете продолжать в том же духе - пойдете в баню.

пульт управления LENZ Digital Plus art.60500 45VA для моих потребностей подойдёт?

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:27 ----------

ЕСУ 180 + 12+ 12 евро
по 12 евро два динамика?

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:29 ----------

и ещё вопрос: может ли декодер H0 работать с рекомендованными динамиками visaton frs 5 5W 8 Ом размер 50мм или 2"? Динамики есть в Москве в свободной продаже от 740р ~менее 10евро нынче, а декодер покупать или просить кого-то спаять. Сам паяю плохо, придётся переделывать(

Можно артикул массот? тот что подешевле будет, потому как на их сайте декодеров полно, и под цифру и аналог, и каких тока нет, а какой из них мне нужен - ?
Над сопряжением вагонов думать пока рано, пусть сначала поедет хоть как-то.
По блоку питания: LENZ Digital Plus art.60500 15V 3A, на авито за 1900р висит в Москве, рокомыш набор - 7500р у нескольких продавцов. Либо блок питания от ноутбука 24В 3,75А 900-950р + регулятор(диммер) HTL--007 безпроводной 12/24V 8A 560р = около 1500р.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Можно артикул массот?

http://fgb-berlin.de/Massoth/Massoth...nddekoder.html

Там выбираем VT11.5.

Пример звука:http://www.massoth.com/downloads/demosounds/8220570.mp3

А это ESU: http://www.esu.eu/fileadmin/download...-Lyntog-R5.mp3

М-да, что-то ценник 180 евро за звук пока не радует совсем...

Для сопряжения вагонов хочу попробовать использовать меха от баяна/аккордеона/гармони, думаю по ширине подобрать... но это не вопрос первой необходимости (

[VovaTuf]

Вижу, что PIKO выпускал два разных комплекта ТЕЕ. Один из них III эпохи с артикулом 37320; а другой IV эпохи с артикулом 37321.
Михаил, у тебя какой из них?

К каждому из этих комплектов было выпущено по 2 дополнительных вагона. Для III эпохи артикулы 37640 и 37641; а для IV эпохи артикулы 37642 и 37643. Думаю, что наверное важно, при покупке дополнительных вагонов не перепутать эти эпохи - а то могут быть проблемы.

Насколько я понял, 37320 обычный дизель, 37321 газотурбинный, различия скорее всего в оформлении выхлопа. Дополнительные вагоны видел в пилотаже, около 18тр за каждый. Декодеры звука для них тоже чуть разные. Точнее записанный трек разный.