Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Spur 1 > Производство

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2025, 19:03   #1
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию Чем вы смазываете в своих моделях редукторы?

Всем привет!

Приехал ко мне на ремонт тепловоз "Людмила" KISS от нашего коллеги Валерия ака Medik.

Основная проблема это сгорели дросселя на штатной плате модели.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss01.jpg
Просмотров: 1
Размер:	101.9 Кб
ID:	13541 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.6 Кб
ID:	13542


То, что они сгорели это ладно, можно заменить. Понять бы причину. Со слов Валеры модель не эксплуатировалась несколько лет, возможно закисла смазка.


Разобрал редукторы и обнаружил кучу смазки похожую на Литол.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss03.jpg
Просмотров: 2
Размер:	95.6 Кб
ID:	13543Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss04.jpg
Просмотров: 2
Размер:	96.1 Кб
ID:	13544

У меня возник вопрос: такой объём смазки и должен быть или столько смазки в своё время заложил Лёша Artvagon?



С этим же вопрос обратился к немецким коллегам . Из их ответов я понял, что они сами толком не знают предлагают использовать смазку для подшипников.


Я удалил всю смазку, промыл редуктор


Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	90.9 Кб
ID:	13545


и смазал без фанатизма (как обычно в Н0 ) силиконовой для пластиковых шестерёнок.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss06.jpg
Просмотров: 3
Размер:	85.9 Кб
ID:	13546 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss07.jpg
Просмотров: 2
Размер:	81.1 Кб
ID:	13547


Собрал и немного погонял, разобрал и вся смазка разлетелась по стенкам редуктора.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss08.jpg
Просмотров: 4
Размер:	88.9 Кб
ID:	13548


То есть такой смазки на долго не хватит, нужно действительно редуктор набивать смазкой, но вот только вопрос какую смазку лучше использовать?

Последний раз редактировалось MW; 25.05.2025 в 22:29.
MW вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.06.2025, 19:34   #2
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Поискав смазку в интернете, выбор пал на EFELE SG311. Смазка не имеет запаха по сравнению с той, что была в модели и напоминала Литол по цвету, запаху и консистенции.

Набил моторный редуктор новой смазкой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss09.jpg
Просмотров: 5
Размер:	98.1 Кб
ID:	13554

Собрал редуктор, погонял и померил потребляемый мотором ток - 412мА.

Затем разобрал редукторы колпар. Смазки в них оказалось не много и она была загустевшая и липкая.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss10.jpg
Просмотров: 4
Размер:	90.8 Кб
ID:	13555 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss11.jpg
Просмотров: 4
Размер:	87.7 Кб
ID:	13556

Промыл все редукторы колпар.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss12.jpg
Просмотров: 2
Размер:	101.5 Кб
ID:	13557

Набил новой смазки.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss13.jpg
Просмотров: 3
Размер:	74.7 Кб
ID:	13558

Собрал все редукторы и установил обратно в телеги, а потом собрал всё ходову, только без токосъёма.

Обкатал на роллерстенде. При запуске мотор потребляет примерно 1,1А и чуть позже опускается до 980мА.

Продолжение следует...
MW вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.06.2025, 15:29   #3
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Продолжим. Следующий этап это токосъём.

Не знаю как модель работала, но токосъём практически отсутствовал на всех шести осях.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss14.jpg
Просмотров: 6
Размер:	102.0 Кб
ID:	13559 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss15.jpg
Просмотров: 5
Размер:	87.1 Кб
ID:	13560

От пружинок практически ничего не осталоссь. Вот на этом фото единственная сохранившаяся пружинка и то не целиком:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss16.jpg
Просмотров: 8
Размер:	93.1 Кб
ID:	13561

Пришлось заказывать новые пружинки на aliexpress.
Параметры следующие: диаметр проволоки 0,2 мм, внешний диаметр самой пружины 2 мм, длина 5 мм.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss17.jpg
Просмотров: 7
Размер:	90.9 Кб
ID:	13562

После установки новых пружин и обкатки потребляемый ток мотором при напряжении 12 вольт состовляет 1 А.


https://plvideo.ru/watch?v=J-c8kDk3C5M7


продолжение следует...
MW вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.06.2025, 19:48   #4
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Да, Миша, это смахивает на капремонт!
Благодарю за профессиональный подход!

Поистине. Каждый механизм нуждается в промежуточных и капитальных ремонтах.
medik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.06.2025, 15:14   #5
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Продолжем.

Мы с Валерой решили, что старую электронику, а точнее декодер заменим на современный. Но была одна неуверенность, что старый дымогенератор установленный в модели не сможет работать с современноым декодером и придётся ещё менять дымогенератор.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss18.jpg
Просмотров: 8
Размер:	93.9 Кб
ID:	13617 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss19.jpg
Просмотров: 4
Размер:	78.5 Кб
ID:	13618

Хотя Валера сказал, что дымогенератор не важен и можно обойтись без него.

Провёл тест, см. видео: https://plvideo.ru/watch?v=pPT-Agz8Xpov

Громкость звука дизеля уменьшил специально, иначе маленький динамик (установленный на стенде ESU) хрепит от перегрузки, при этом слышно жужжание моторчика в дымогенераторе, но его будет не слышно при стандартной громкости штаного динамика.
Конечно старый дымогенератор дымит не так интенсивно как современные, но всё же он работает.

Продолжение следует...
MW вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.06.2025, 10:15   #6
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Да. "Людмила" состарилась... Декодер, токосъем...
Я тут призадумался, Миша. Если начали сыпаться основные элементы и пришлось их кардинатьно заменять на новые, то не продолжить ли этот процесс?

Двигатель. Он коллекторный, со щетками? Вентильно-индукторный?Насколько его ресурс исчерпан? Может его тоже надо заменить? Не умрет ли он в ближайшей перспективе.

Дымогенератор. Он вроде предусмотрен и был установлен. Со сменой декодера, который потянет новый, более правдоподобный, не заменить ли и его? Хотя...дело вкуса и цены вопроса. Если потяну по деньгам, может его тоже заметить и установить?

Освещение. Светодиоды или обычные лампочки? Каков их ресурс?
Не требуют и они замены

Динамики. Как их ресурс? Меняют их или нет?

Миша! Выскажи, пожалуйста, свое мнение по этим вопросам!
А то отослал тебе модель на ремонт с одной проблемой, а теперь гружу другими.
Как то неудобно.
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 21:37   #7
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Двигатель. Он коллекторный, со щетками? Вентильно-индукторный?Насколько его ресурс исчерпан? Может его тоже надо заменить? Не умрет ли он в ближайшей перспективе.
Пока этот работает и не вижу смысла менять, т.к если менять, то на Sb-modellbau. Но у них нет готового мотора под твой тепловоз, да и ценник там порядка 250-300 евро. То что на Aliexpress есть подходяшие по размерам и близким харарактеристикам - это моторы для шуруповёртов, насколько он будет лучше твоего не знаю.

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Дымогенератор. Он вроде предусмотрен и был установлен. Со сменой декодера, который потянет новый, более правдоподобный, не заменить ли и его? Хотя...дело вкуса и цены вопроса. Если потяну по деньгам, может его тоже заметить и установить?
Дымогенератор как ты говоришь дело вкуса. Дома его запускать ты задохнёшься, лучше в больших помещениях или на открытом воздухе. Поэтом подумай нужен новый или ты не особо им пользуешься.

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Освещение. Светодиоды или обычные лампочки? Каков их ресурс? Не требуют и они замены
Освещение у тебя на светодиодах, они в том режиме как ты эксплуатируешь - они вечные.

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Динамики. Как их ресурс? Меняют их или нет?
Динамик не снимал и не смотрел какой у него подвес диффузора, поэтому пока не могу тебе ответить. А так орёт, что можно оглохнуть в комнате.
MW вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2025, 22:26   #8
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Продолжем.

Для установки декодера и подключению к нему потребителей необходимо сделать плату в которую будет вставляться декодер.
Для этого мне понадобится макетная платы, штыревые разъемы и клеммники.


Вырезал по размеру плату, сделал отверстия для крепления к раме и примерил.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 20.jpg
Просмотров: 5
Размер:	99.4 Кб
ID:	13800

затем припаял штыревые разъёмы и клеммники к плате.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 21.jpg
Просмотров: 4
Размер:	99.1 Кб
ID:	13801

с обратной стороны платы сделал "дорожки", то есть соединил штыревые разъёмы между собой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 22.jpg
Просмотров: 4
Размер:	99.9 Кб
ID:	13802

Собранную плату устанавил на раму и подключил токосъём, мотор и динамик.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 23.jpg
Просмотров: 6
Размер:	100.1 Кб
ID:	13803


продолжение следует...
MW вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.07.2025, 19:12   #9
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Вопрос, а есть ли разница в звучание дизеля и какой вариант больше нарвится?

вариант 1

вариант 2
MW вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.07.2025, 18:37   #10
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Вариант 2.
Более солидный и насыщенный. На более низких тонах, чем первый.
Серьезный такой...
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2025, 20:43   #11
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Тоже самое, но воспроизведение звука на компьюторе в одном ролике.

видео
MW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2025, 22:39   #12
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Нет, Миша, разница все же есть. Я учился в музыкалке и вариант от ЭМЦ№18 намного солиднее. Не могу поспорить со звуком от ESU. В принципе они каждый по своему хорош. В реале звук конечно другой. Так что выбор за тобой
оффтопик
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2025, 21:36   #13
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Продолжим.
Была небольшая пауза, ждал запчасти

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 24.jpg
Просмотров: 2
Размер:	99.1 Кб
ID:	13877 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 25.jpg
Просмотров: 2
Размер:	96.5 Кб
ID:	13878

среди которых провод вот такой


Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 26.jpg
Просмотров: 3
Размер:	54.0 Кб
ID:	13875 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 27.jpg
Просмотров: 3
Размер:	79.0 Кб
ID:	13876

Очень рекомендую этот провод, оплётка силиконовая, сам провод медный но "облуженный" продаётся с различным сечением

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kabel.jpg
Просмотров: 1
Размер:	72.7 Кб
ID:	13885



Пришлось один штыревой разъём заменить на клемник т.к. с подключенными проводами упирался в имитацию моторного отсека

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 28.jpg
Просмотров: 2
Размер:	98.5 Кб
ID:	13879 Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 29.jpg
Просмотров: 2
Размер:	100.1 Кб
ID:	13880

темболее сюда подключаются провода которые находятся на раме

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 33.jpg
Просмотров: 4
Размер:	95.1 Кб
ID:	13882

Также модифицировал торцевые платы (прожектор, буферные фонари)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 35.jpg
Просмотров: 3
Размер:	96.1 Кб
ID:	13884

Почему-то со старом декодером работал свет в тамбурах, а в кабине нет. Причём была хитрая система, свет в тамбуре был ещё заведён через герконы. То есть если была выключена кнопка света в тамбуре /кабине и при открытии двери (на ней стоит магнит) загорался свет в тамбуре. Пришлось отделить свет в кабине и в тамбуре.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 34.jpg
Просмотров: 3
Размер:	99.6 Кб
ID:	13883

ну и вид сверху

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 32.jpg
Просмотров: 3
Размер:	95.2 Кб
ID:	13881

продолжение следует...

Последний раз редактировалось MW; 05.08.2025 в 21:51.
MW вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.08.2025, 13:40   #14
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Спасибо, Миша, за скрупулезный подход к ремонту!
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2025, 21:03   #15
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Продолжем...

Плату пришлось ещё раз модернизировать путём добавления транзистора для "усиления" логического выхода чтобы этому выходу можно было подключить большую нагрузку.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 36.jpg
Просмотров: 2
Размер:	99.9 Кб
ID:	14016

Освободившейся силовой выход буду использовать для вентиляторов охлаждения резисторов электрического тормоза.

К сожалению редуктор вентиляторов сделан топорно из-за этого изначально вентиляторы настроены на маленькую скорость вращения. Если скорость вращения увеличить, чтобы визуально было видно, что они вращаются реалистично, то будет слышан шум этого редуктора.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 39.jpg
Просмотров: 3
Размер:	87.9 Кб
ID:	14018

Шестерёнки редуктора вентиляторов холодильника и тормозных резисторов сделаны из какого-то лёгкого сплава металла (силумин или дюраль, алюминий и т.п.). Смазка отсутствует от слова - совсем.

У моторчика есть свой понижающий редуктор, но тоже сухой.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 38.jpg
Просмотров: 3
Размер:	66.0 Кб
ID:	14017

Смазал, но на шумность вроде не повлияло.


Так же сделал ограничители открытия дверей, чтобы дверь не открывалась больше чем на 90 градусов иначе геркон начинает ложно срабатывать.



Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss 37.jpg
Просмотров: 2
Размер:	37.1 Кб
ID:	14019




Изначально при открытии двери загорался свет в тамбуре, что, по моему мнению, не совсем уместно. Свет в тамбуре будет включаться от функциональной кнопки командной станции, а герконы будут выполнять другую функцию о которой расскажу потом.




продолжение следует....
MW вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.10.2025, 22:09   #16
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Промежуточный результат.

Проверка работы вентиляторов холодильника и тормозных резисторов.
ссылка на видео
MW вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.10.2025, 18:25   #17
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2025, 00:23   #18
MW
Гость
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 321
По умолчанию

Введу того, что мало кому интересен процесс переоборудования этой модели , выкладывать дальше фототчёт не буду, а переду к итоговому видео.

https://plvideo.ru/watch?v=z324nYuvY-rO

Дымогенеретор конечно нет так дымит как хотелось, но что тут взять со штатного дымогенератора произведённого в 2011 году

Тепловоз после КР отправился в депо приписки. Надеюсь, что начальник депо преписки тепловоза будет доволен проведённой работы по ремонту тепловоза.
MW вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2025, 13:38   #19
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Спасибо, Михаил! Большое спасибо за капитальный ремонт Людмилы!
Без твоих знаний и усилий стоять бы этой модели в качестве стендовой, и пылиться где-нибудь на полке...
А интересно ли это кому-либо, кроме нас с тобой? Да это и не важно.
Ты приобрел дополнительный опыт и еще раз доказал, что ты - СПЕЦИАЛИСТ!
Я обрел обновленный культовый локомотив! И по своему счастлив...

Разве этого мало?
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2025, 17:15   #20
GTim
Постоялец
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Красногорск
Сообщений: 554
По умолчанию

Повезло Людмиле, попала в правильные руки) Отличная работа. Процесс по ремонту, очень даже познавателен.
GTim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -