Декодер для монстров 2 :)

[kudrdima]

Цитата: Сообщение от BR95009

...А вот такой для экспериментов не подойдет?
http://www.chipdip.ru/product/l6203/
4 ампера, 100 кгц, 48 вольт и с датчиком по амперам.

Из документации вроде подходит, плюс, как я понял, есть система стабилизации скорости вращения - т. е. то же для чего служит Back emf.
Должен сказать, что я не электронщик и правильнее спросить у знающих людей.

Цена в два раза больше...

Цитата: Сообщение от tqfp

Если нужно легко и просто запитать мощный двигатель постоянного тока при помощи ШИМ, то одно из решений — использовать интегральный мостовой драйвер.
Микросхема L6201-L6203 представляет собой мост на базе MOSFET с драйверами и обвязкой по питанию.

Максимальный продолжительный ток моста зависит от модели(а модель — от корпуса) и равен:
L6201 — корпус SO 20 — до 1А
L6201PS — корпус PowerSO20 — до 4А
L6202 — корпус Powerdip18 — до 1,5А
L6203 — корпус Multiwatt11 — до 4А
При максимальном напряжении питания до 48В позволяет спокойно управлять приводом 100Вт и более.
Микросхема прекрасно держит частоту 64кГц, имеет встроенную защиту от перегрева, а главное — ШИМ сигнал можно подавать на вход Enable, что в определенных случаях весьма удобно.
По большинству отзывов данная микросхема надежностью не блещет. При резких изменениях напряжения на двигателе ключи пробиваются на раз.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от kudrdima

есть система стабилизации скорости вращения

А можн уточнить, где про это там написано? А то я нашел только current sensing, то есть возможность следить за силой тока.

[BR95009]

Ну, можно вкупе...

[BR95009]

Нужен, нужен.

[BR95009]

Нашел таки тележку для опытов за недорого:
https://www.shipmodeling.ru/shop/mod...vozov_OC55001/

Потом можно будет какой нить фельдбанлок сотворить с ней.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:40 ----------

оффтопик

ЗЫ Кстати видели, забавные киты вагонов в единичке
https://www.shipmodeling.ru/shop/mod...wagon_OC56002/

[BR95009]

Джентельмены, посетила меня крамольная мысль.

Почему мы должны контролировать back emf для поддержания стабильной скорости?

Этот back emf нужно настраивать под каждый мотор, подбирать сивишки.

А не испльзовать ли нам для этой цели... акселерометр?

Стоит копейки, места не занимает.

Логика роботы простая:

Контроллер подает команду PWM(шим) на вход драйвера двигателя.

Если сигнал сигнал стабильный (сравнивается с прдыдущими) то начать отслеживание:
- если ускорился, то снизить обороты, пока не достигнута обратное замедление.
- если замедлился, повысить вольтаж на моторе, пока не достигнуто такое же ускорение.

Как вам идея?

[Pooh]

Если сигнал акселерометра использовать как флаг наличия торможения/разгона - то да, почему бы и нет.
Если акселерометр пытаться использовать как источник самого значения скорости, то весьма сложно будет её считать и погрешность может быть большая. Хотя, вполне реально и то, и то. Они нынче очень чувствительны, так что вполне может получиться.

Дим, суть BackEMF проста: не надо мудрить. Декодер подает напряжение на мотор в импульсном режиме. В промежутках между импульсами мотор крутится в холостом виде, вырабатывая электричество сам, а декодер в это время измеряет напряжение на моторе (переведя выходы в режим "вход") и сравнивает полученные значения с подаваемым несколькими мгновеньями ранее). Дальше если значение меньше - декодер подает повышенное напряжение и снова слушает, сравнивая с эталонным. Как-то так. Такие фокусы поддерживает любой микропроцессор AVR ATmega. Не думаю, что в Ардуино это невозможно реализовать... К чему все эти сложности?

[BR95009]

Цитата: Сообщение от technik

К чему все эти сложности?

Поясню. Не все так просто. Даже если алгоритм back emf реализован правильно, то нужно его настраивать под разные типы моторов. Если ты посмотришь на инструкции к декодерам МоделлДепо например, там написано, что бэк емф работает с большинством моторов, но в отдельных случаях его нужно настраивать. Я с этим много раз сталкивался: локи дергаются, и начинаешь плясать с бубном вокруг сивишек БЭК emf.

Тут же про все это можно забыть. Наверное. Я еще не копал.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:04 ----------

Опять же, если один мотор на модели, то да, а вот если 2?

На массоте XLS, который я беру за основу, один выход на мотор, к которому подключаются оба мотора лока.

Как в этом случае будет работать back emf?

Цитата: Сообщение от BR95009

Как в этом случае будет работать back emf?

Моторы включаются последовательно, поэтому, думаю, что для BEMF будет абсолютно фиолетово - для нее два мотора виртуально будут как один.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от technik

для нее два мотора виртуально будут как один.

Я так и подумал. Завтра поеду за деталюшками. Сейчас сижу скетч накидываю.

[BR95009]

Ну для этого можно и не городить 6 канальный звук. Достаточно wav шилда.

[kudrdima]

оффтопик

Цитата: Сообщение от technik

а для озвучки фона: чтобы случайным образом воспроизводить лай собак, кукареканье петуха, пение сверчков, кваканье лягушек, чириканье воробьёв, шум проезжающих вдалеке машин...

Цитата: Сообщение от BR95009

Ну для этого можно и не городить 6 канальный звук. Достаточно wav шилда.

Мне казалось, что звуки в жизни, как раз и звучат одновременно, а не последовательно...

[BR95009]

Цитата: Сообщение от kudrdima

Мне казалось, что звуки в жизни, как раз и звучат одновременно, а не последовательно...

То есть Вы предлагаете не записывать всех этих сверчков, петухов и собак чохом и воспроизводить чохом, а гоняться за ними и записывать их отдельно, а потом в е это сводить в чипе? )

Цитата: Сообщение от kudrdima

Мне казалось, что звуки в жизни, как раз и звучат одновременно, а не последовательно...

Каждый делает так, как ему нравится. Звуки могут перекрываться, но не все сразу - 2-3 звука это нормально. Но когда все сразу и побольше-побольше - нужно принимать таблеток от жадности...

[BR95009]

Начал эксперименты - убил 2 драйвера .

От потенциометра, который регулирует ШИМ, мотор крутится на ура.

Как запускаю скетч декодера, с вольтметром все ОК, как мотор подключаю - драйвер нагреватеся выше 100 градусов и пипец.

Где-то тут "эпотека"...

Завтра за новыми поеду, изменю схему подачи шим.

Использовал вот такую, но как то странно ведет себя драйвер с ней при смене направления:


Логика вот такая:


Думаю, надо пины менять просто: на IN1 - 0, на IN2 - шим. И наоборот.

[BR95009]

Да, ище вопрос тем, кто в теме: диоды на землю обязательно? Просто я не подключал.

Цитата: Сообщение от BR95009

диоды на землю обязательно?

Если в даташите производителя это есть, то нужно.

[BR95009]

Б..., еще один драйвер спалил. Блин, да что не так. Диоды добавил, паузу при перемене направления добавл.

Проверил без мотора, вольтметром, все работает как часы, вольтаж ходит за ручкой мыши. Поставил маломощный моторчег, стал плавно добавлять оброты и амба.

Шайсе!


---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:24 ----------

Короче, не мой это драйвер, имхо дюже капризный и обвязка нужна.

Я вот такой нашел:
http://www.chipdip.ru/product/tle5205-2g/

40 вольт, 5/6А, контроль КЗ и перегрева, все внутри, никакой обвязки.

Единственно, цена. Но можно найти его дешевле. Шимом вроде управляется.

Цитата: Сообщение от BR95009

еще один драйвер спалил

Дим, спокойно! Надо разобраться.
Даташит курил? там про мотор никаких "буккафф" не написано? Какое сопротивление должно быть у мотора, какой ток?

[BR95009]

Даташит на английском, и половина мне там не понятно, так как спец термины.

Мотор по даташиту 5А-48В. Тот моторчик, который я подключил вообще не о чем.

Сопротивление - ХЗ. Но пиковский мотор (1,5А-24В) это драйвер вчера спокойно крутил от выпрямленных 16,5 Вольт с рельс. Покая я не залил скетч с декодером.

Опять же без мотора, с подключенным вольтметром все очень красиво. Вольты ходят за ручкой, от мах до мин. Меняют полярность.

Как мотор ставлю - амба. Может его не ставить на туже макетку? Может подальше?

Дим, тут еще вот что- есть понятие среднего вольтажа (которое и измеряет мультиметр), а есть понятие "пиковое" напряжение (это же понятие характерно и для тока). Может пиковые значения превышены?
И еще один момент: По декодерам Моделлдепо знаю, что чем хилее и никчемнее мотор, тем меньше его внутреннее сопротивление, и тем больше ток, протекающий через обмотки, при одном и том же напряжении

Дай ссылку на датащит.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от technik

По декодерам Моделлдепо знаю, что чем хилее и никчемнее мотор, тем меньше его внутреннее сопротивление, и тем больше ток, протекающий через обмотки, при одном и том же напряжении

Дык я же тебе говорю, первый раз пиковский мотор мощный крутился на ура. От простого скетча.

Ардуиновский цифровой пин выше 5-ти вольт не выдаст впринципе. Соответсвенно, и выходной вольтаж правильный.

Даташит на драйвер: http://lib.chipdip.ru/144/DOC000144900.pdf
Даташита на мотор у меня нету, он от китайской игрушки.

Но его другой драйвер FAN8082 крутил на ура, а там ток 1,6 мах в пике.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:31 ----------

Да и потом, у этого драйвера отсечка по температуре 150 градусов. Он бы перестал работать, сильно нагревшись, если бы по амперам был перебор. А он холодным помер. И стал нагреваться только после того, как перестал работать.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:34 ----------

Цитата: Сообщение от Pooh

обратный фронт

Это что?

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:35 ----------

Может в обвязке где накосячил...

[Pooh]

Цитата: Сообщение от BR95009

Это что?

Это помеха, идущая обратно от двигуна к системе управления. Это касается частотного управления на переменном токе. Сигнал к двигуну "отражается" (это очень бытовое объяснение, так как физику процесса нам объясняли пару лекций) и идёт назад с такой же частотой, но сдвинутой фазой. При определённых условиях может накладываться на прямой сигнал и давать в линии двукратное увеличение напряжения - страшная штука, так как управляющие каскады частотных приводов горят на раз.

Но, повторюсь, это частотное управление переменным током асинхронных двигателей. Тут, хоть и имеет место некое подобие частотной темы, но тем не менее двигатель другой .. хотя, чёрт его знает. Завтра переговорю с приводчиком на эту тему и отпишусь, если интересно.

Согласен, не зря же производители моделей на моторах ставят искрогасители- две катушки последовательно с мотором и кондер параллельно мотору...