![]() |
![]() |
#1 |
Modellbahn.RU
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
|
![]()
Други, а сориентируйте, пожалуйста.
Какие радиусы в единичке является минимально допустимыми и минимально приемлемыми? Поясню на примерах. H0. Минимально допустимый, обычно, где-то около 360мм (R1-Piko), 358мм (R2-Roco) и т.п. При этом минимально приемлемый, обычно используемый в стартовых наборах, это R3=434, R4=511 у Roco и R2=422 и R3=483 у Piko. Для трамваем и УК, понятно, цифры меньше. Для сада минимально допустимым является 600мм, а минимально приемлемым где-то около 850..900. Т.е. минимально приемлемый, это что-то типа радиуса, используемого на теневом уровне для разворота. Понятно, что красивый плавный радиус - это метр/метры, но сейчас не об этом. Так вот, а что в единице? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Стрелочник
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
|
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#3 |
Михневский Н
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
|
![]()
Минимально допустимый 1020. Большинство локов должны проходить. Минимально приемлемый для 2-х осных вагонов с винтом 1394, для 4-х осных с винтом 1550. Если вместо упряжи применять автосцепки бай Марклин, то приемлемо использовать кривые на шаг меньше. Шаги радиусов кривых в единице см. в предыдущем посте
А зачем тебе, Толь? Очередной прожект? Блин, Толь, а там нету. Ссылку смотри с каталогом КМ1, так там как раз вся геометрия есть. Ну, заодно посмотришь на модели, слюни по пускаешь ![]() http://www.km-1.de/Katalog.pdf
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда? Последний раз редактировалось VovaTuf; 12.02.2017 в 16:18. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#4 |
Постоялец
Регистрация: 10.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 233
|
![]()
А это что тогда по-твоему?
Цитата: Сообщение от http://www.km-1.de/html/regelspur_echtholz.html
Echtholzgleis gebogen 1020 mm 22,5°
Echtholzgleis gebogen 1176 mm 22,5° Echtholzgleis gebogen 1394 mm 15° Echtholzgleis gebogen 1550 mm 15° Echtholzgleis gebogen 1706 mm 15° Echtholzgleis gebogen 1715 mm 15° Echtholzgleis gebogen 1862 mm 15° Echtholzgleis gebogen 2018 mm 10° Echtholzgleis gebogen 2174 mm 10° Echtholzgleis gebogen 2321 mm 10° Echtholzgleis gebogen 2461 mm 10° Echtholzgleis gebogen 4500 mm 7,5°
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Modellbahn.RU
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
|
![]()
Мне вот всегда было любопытно, а почему все радиусы у всех производителей с такой адовой точностью?
![]() Почему не делают какие-то нормально человеческие цифры? ![]() Это по всем масштабам так. В h0 до кучи ещё и десятые в ход идут. Про тотальное не совпадение между производителями я уж молчу - каждый пытается свой мм отдать ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Михневский Н
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
|
![]() Мне вот всегда было любопытно, а почему все радиусы у всех производителей с такой адовой точностью? например, 2461мм. Это круг диаметром почти 5м! неужели так важен это последний мм в радиусе?
1. Чтобы соблюсти межпутевое расстояние в кривых для габарита подвижного состава 2. Чтобы обеспечивать возможность применения радиусных стрелок и минимальное количество стандартных переходных и уравнительных звеньев. Короче говоря, стандартизация. А мм и доли мм появляются в результате геометрических расчетов. Кстати, ты зря: по крайней мере в единице у производителей размеры звеньев и радиусы кривых стандартные. Ещё добавлю: ничто не мешает использовать флексы. но для больших масштабов это сложно, т.к. нужны приспособления для изгиба РШП нужного радиуса, не весь флекс согнешь, необходимы будут дополнительные уравнительные звенья и т.д., и т.п. Короче, хлопотно это..
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда? Последний раз редактировалось bluxer; 10.02.2017 в 12:50. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Modellbahn.RU
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
|
![]() 1. Чтобы соблюсти межпутевое расстояние в кривых для габарита подвижного состава
2. Чтобы обеспечивать возможность применения радиусных стрелок и минимальное количество стандартных переходных и уравнительных звеньев. Короче говоря, стандартизация. А мм и доли мм появляются в результате геометрических расчетов. ![]() оффтопик |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Дежурный по путям и паркам
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
|
![]()
Шоб геометрия сходилась при мин необходимости доборов.
Классический пример - LGB рельсы. Или Roco Geoline.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Дежурный по путям и паркам
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
|
![]()
У меня есть огромная фирменная "портянка" на листе формата А1 со всей стандартной геометрией шпур1 и всеми возможными артикулами прямых, кривых, стрелок, добавок и вставок. Кому надо - вэлкам
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Михневский Н
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
|
![]() а в H0 кто в лес, кто по дрова. Причём даже в рамках одной системы межпутевых может быть несколько разных.
![]()
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда? |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Modellbahn.RU
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
|
![]()
Скорее всего из-за тех же радиусов. Чем меньше радиус, тем больше выносит ПС и, соответственно, больше минимально допустимое межпутевое. Так что, скорее всего, каждый производитель сам решает, какой у него будет минимальный радиус и от этого вытанцовывает в расчётах межпутевого и "далее везде". Наверно.
огромная фирменная "портянка" на листе формата А1 со всей стандартной геометрией шпур1 и всеми возможными артикулами прямых, кривых, стрелок, добавок и вставок.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Михневский Н
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
|
![]()
Слава Богу, что есть нормальный человеческий подход. И слава Богу, что это единица. Виват Единице!! Виват Артваггону! Впрочем, это лишнее
![]()
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда? |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Дежурный по путям и паркам
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
|
![]()
на самом деле не лишнее - я люблю неприкрытую лесть
![]()
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Михневский Н
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
|
![]()
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда? |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#18 |
Дежурный по путям и паркам
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
|
![]()
Коньяк? Коньяк люблю. Во вторник - да!
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер! |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#19 |
Modellbahn.RU
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
|
![]()
Други, вопрос .. а на сколько точно соответствует реальная длина радиусных рельс заявленным параметрам?
Поясню. Обычно для радиусов задаётся радиус середины и сектор. Например, из четвёртого сообщения - 1550 mm 15°. Вот реальная железка будет действительно именно с такими параметрами и точностью, хотя бы, 0.5мм? Меня прежде всего интересует длина дуги (в мм) и в частности длины дуг рельс (железа). На сколько точна единичка? Т.е. вычислить нужные параметры я могу, но как точно на заводе всё это собирается/отпиливается? Попутно ещё вопросы: - "что нынче носят"? Какой производитель в почёте? Или любая единичная рельса имеет место на консоли и по сути не важно кто производитель и т.п.? - Как они, рельсы, обычно стыкуются? Используются ли какие-то быстрые соединители (как в других масштабах) или единичка подразумевает геройство накладками и т.п.? - где можно посмотреть точную геометрию стрелок? Т.е. длины прямых, геометрию переходных участков и т.п.? Мне нужна максимально точная и максимально полная информация. У меня есть огромная фирменная "портянка" на листе формата А1 со всей стандартной геометрией шпур1 и всеми возможными артикулами прямых, кривых, стрелок, добавок и вставок. Кому надо - вэлкам
P.S. это я затеял одну небольшую авантюру в H0, но решил адаптировать её к единице. Вот, разбираюсь с рельсами. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#20 |
Дежурный по путям и паркам
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
|
![]()
Не, вряд-ли. Хлопотно.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Регистрация: 31.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
|
![]()
Не эта ли та самая фирменная размером с А1? Форум не позволяет загрузить в оригинальном размере, приведу здесь ссылку
https://www.maerklin.de/fileadmin/me...splakat_A1.pdf |
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#22 |
Регистрация: 31.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
|
![]()
Это Хюбнер/Марклин. Пеко под рукой сейчас нет- на другой квартире. Есть еще Хёгоб, но он на даче и я не помню, шли ли там соединители или нет. Я его покупал, как б/у на ебее.
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вагон цистерна 25м2 первая попытка в единице. | ruby | Производство | 23 | 04.04.2023 22:28 |
QJ от Accucraft в единице | 750EV | Новинки | 5 | 19.01.2015 20:13 |