Моя консоль в Spur 1

[medik]

Мм..дааа. Есть над чем задуматься...Идея сквозного тоннеля хороша, но, Толя, продумать бы ее чуть пораньше. При планировании путей консоли. Для полноценного портала нужно место и большое межпутевое пространство. А с эти у меня оказался дефицит. Корёжить консоль я не буду. Я воплощу эту идею в виде отдельного модуля. Однопутного. Эта идея, на мой взгляд, имеет больше шансов на реализацию, нежели модуль с каменным виадуком (уж больно громозким он выходит...)
оффтопик

Может созреет наше сообщество до модульных покатушек. Привезу - похвалюсь!

Kopfstueck156Uebersicht.jpgMG1150.jpg

Как вам такой подход?

Цитата: Сообщение от artvaggon

Проиллюстрируй задумку с трубопроводом. И почему именно трубопровод?

Лёш! Потому что расположить тут транспортный мост немного нелогично - дорога из неоткуда и в некуда. А трубопровод более логичен - трубы могут выйти из под земли, пройти над путями по трубопроводу и опять уйти под землю или в никуда. Для них (труб) это более реалистично, чем для дороги. Примерно так.
в - трубопровод.jpg

[Pooh]

Предложения Алексея логичны и интересны. Тема с трубопроводом тоже, особенно его диагональная установка - очень удачный вариант, немного разбавляющий сплошные прямые углы на консоли. Но есть у этих решений один общий недостаток - они не прячут стену и в любом случае придётся ставить тупики, которые будут бросаться в глаза и ограничивать дорогу. Также надо учесть, что пост централизации или трубопровод - это отдельно стоящий элемент, безусловно украшающий это место, но не связывающий его в единой целое. Придётся что-то думать с задником, что-то думать с торцевой стеной. Минимум фотографии, но войдут ли они в гармонию с этим зданием/трубопроводом?


В качестве компромисса предлагаю вернуться к теме использования туннелей и подумалось вот что.
В горах достаточно много очень коротких туннелей, которые просматриваются "от входа до выхода", например:







и т.д.

Предложение такое - сделать портал и достаточно не глубокую часть "трубы" - сантиметров 10..20, не более. Покрасить всё внутри, исесено, в приятный чёрный цвет (с затемнением от входа в глубину), а на торцевой стене, куда всё упирается, поставить зеркало. В итоге, визуально, пока в туннель ничего не въехало, будет ощущение, что дорога уходит куда-то дальше. А когда паровоз туда залезет, уже и так будет не видно что там внутри Тупиков, разумеется, внутри нет. "Легенда" такова, мол есть какая-то станция-разъезд-путевое развитие, с одной из сторон которой есть некий каменное "ребро", через которое пробили туннель.

Идея с порталом и небольшой скалой даст несколько визуальных преимуществ.
Во-первых, получится вертикальное развитие, причём весьма солидное - портал+скала+сосна = много. Во-вторых, играя скалой, можно интересно и, главное, связанно, обыграть и задник этого участка, что в любом случае делать надо будет, а скала позволит объединить заднюю часть консоли и её торец, сделав их композиционно едиными. Ну и зеркало в туннеле покажет, что жизнь "там" есть и рельсы тут не заканчиваются.

Конечно, это достаточно сложное решение, требующее серьёзной уверенности в своих силах, но .. если всё получится (а оно получится), то можно получить очень красивый участок консоли, притягивающий как взгляды, так и просто требующий незамедлительной фотографии

[artvaggon]

Может быть ты и прав, но мне лично трубопровод не симпатичен. Не знаю, может у тебя получится очень даже неплохо. Внимательно слежу за развитием событий

[medik]

Нашел сие чудо анжинерной мысли неподалеку от своей работы, в черте города, на разъезде Восстания. Масштабность конструкции впечатляет, тем более, что расположен трубопровод высоко, над контактной сетью и тремя путями. Что гонят по этим трубам и куда - не знаю. Не исключено, что это банальная теплотрасса. А не взять ли мне его за основу для моделирования?

[artvaggon]

Ну эта штука хороша! А осилишь?

[medik]

Конструкция с опорами на балках-двутаврах. Перемычки - уголки. Надо поточнее определиться с размерами вообще всей этой конструкции. Фоткал второпях и телефоном. Найду время, похожу с рулеткой и фотоаппаратом. А почему не осилить? Пластиковых уголков и двутавров полно в модельных магазинах. Конструкция как у моста, даже проще. Надо продумать и сделать ее в мелочах - лестницы, переходные площадки и и т.д. Главное - размеры!

[artvaggon]

ну тогда вперед! Тут работа филигранная должна быть

[bluxer]

Валера, мне очень нужно знать некоторые размеры твоей консоли, а именно:
1. Высота от пола до УГР;
2. Высота балластной призмы (делал по NEM или отсебятина);
3. Ширина консоли;
4. Межосевое расстояние между первым (ближним к зрителю) и вторым путями и между вторым и третьим путями;
5. Минимально допустимый радиус кривых, если предполагается их использовать.
Подробности расскажем после 27-го июля, собственно, после технической встречи у Алексея. В двух словах-я решился на модули, хочу их стандартизировать под возможность (а что, а вдруг?) стыковки с твоим и Лешиным полигоном. А сейчас для осмысления и выработки стандарта нужны твои размеры. Лехины я знаю (кроме УГР и высоты призмы). Кстати, Лех, ты тоже черкани свои параметры, я пока в Монголии, прикину.... к носу, проработаю стандарты модуля и их соединений. Спасибо, коллеги!!!

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

Кстати, Лех, ты тоже черкани свои параметры

лучшее "черкани" - это когда сам в роли портного выступишь

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

лучшее "черкани" - это когда сам в роли портного выступишь

Без проблем. Первые прикидки:
1. Высота от пола до УГР-900 мм
2. Высота балластной призмы по NEM 122 -13 мм
3. Ширина консоли-420 мм
4. Межосевое расстояние-надо брать у тебя и Валеры.

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

Межосевое расстояние-надо брать у тебя и Валеры.

Это стандартная величина

[BR95009]

Миш, почему ширина не 500? Узкавата будет!

[BR95009]

80 см - ниочем. Хочешь, я с супругой поговорю, убежду?

[bluxer]

Цитата: Сообщение от BR95009

80 см - ниочем.

Я разве писал про 80 см? Разговор шел о 40-42. У Алексея так. Думаю, что под двухпутный разъезд будет достаточно, а дальше-как фишка ляжет. В планах модульный макет-овал с радиусом кривой 1394 мм

Цитата: Сообщение от BR95009

Хочешь, я с супругой поговорю, убежду?

Погоди пока, давай я закреплю успех в 40 см-ых модулях. А потом можно начать обработку и на 60 см

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

У Алексея так.

Да, причем с трехпуткой. Поэтому для двухпутки 40 см самое оно! Но для консоли трехпутка - это самый оптимал. Обрабатывай супругу прпям щас

[medik]

Миша! Разные межпутевые для меня не принципиальны. Не буду спорить -
надо придерживаться норм. Но вписать DKW от Hegob в геометрию мэрклиновских стрелок, и при этом сохранить норму межпутевых, было затруднительно. Пришлось делать не очень лицеприянную вставку между ними. Поэтому разница в 6-7 мм в межпутевых - расплата за использование разных рельсовых систем. Леша - счастливый одладатель DKW Hubner. И она прекрасно вписалась в Мэрклин. Но я не жалею. Основа консоли - эта стрелка. Очень хотелось ее установить. Поэтому и пришлось пренебречь нормами и стандартами. Кстати - попробуй собрать простой разьезд, в НО, с рельсовым материалом разных производителей? Поэтому свой модуль в НО я делал исключительно и только с ROCO-LINE. К чему это я? Используй при проектировании модулей ОДНОГО производителя рельсового материала.Удачи!

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Обрабатывай супругу прпям щас

Она в Москве, а я на родине Батыя (((

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:25 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Используй при проектировании модулей ОДНОГО производителя рельсового материала

Не уверен, что это получится, т.к. выбор в родном Отечестве невелик. Но есть флексы, поэтому и планирую все же придерживаться NEM на тот случай, если будет возможность развить модульное движение. К Алексею, похоже, мне можно будет пристыковаться, а вот к тебе-если только к 142 мм. Надо думать. Но у тебя не предусмотрено подсоединение внешних модулей, так? Если нет, тогда я не буду особо заморачиваться, тем более, что у Лехи можно пристыковать с торца еще кусок..

[medik]

Да, состыковаться на удаться. Моя консоль"подперта" с торцов. А у Леши тоже будут проблемы со стыковкой - не позволит узкий коридор. Если даже и будет переходный модуль, второй уйдет на кухню? Не думаю, что Оксана будет в восторге от такой конструкции Сама по себе модульная конструкция идеальна. Жаль у меня места мало, даже для их хранения. А в квартире я могу кратковременно состыковать максимум 5 полуторометровых модуля (3 прямых + один поворотный + один прямой). Помниться ты говорил о трех? А на даче? Нельзя развернуть больше?

[BR95009]

А зачем их резать на лазере? Что вам так всем дался этот лазер

Почему торец должен быть фигурный?

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:46 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer

Конечно, я отдаю себе отчет в том, что пока, кроме меня и, возможно Алексея, этим делом заниматься не будет.

Обижаешь, атэц. Я же тоже подписался.

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:47 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer

А если поддержит стая, хотя бы в лице Алексея, и будет не пять моих модулей, а больше, тогда будем двигать это дело дальше.

Миш, нужна развратная петля. И макет заиграет!

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:49 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Вопрос более прозаичный - как мне привезти хотя бы один модуль к вам в гости, на "стыковку"?

Надо сделать подвижный конец релсов. Что бы если что его отрихтовать.

У меня вот вопрос, а как на модулях в 1-це крепят рельсы на конце модуля? На Н0 модулях паяют к спец подложке.

[bluxer]

Цитата: Сообщение от BR95009

Обижаешь, атэц. Я же тоже подписался.

Вах, генацвале!!! Теперь мы в два раза больше сена для моей коровы соберем! (с)
Дим, это очень хорошо, еще чуток-и я тебя сподвигну купить единичный лок! И вот тогда модульная единичка засверкает всеми красками. Надо только с Лешей и Валерой согласовать стандарты. Но в одном ты прав: фигурные торцы нахненужны. И это доказал МосМодуль Н0!
Сделать коробку высотой 112 мм, шириной по фремо: или 600, или 400 с чем то (там правда еще 584 есть), поставить ноги Джокер по 855 мм с регулируемыми вставками и получится как раз 900! А вот длину модуля я предлагаю 1524 мм-по стандартной ширине фанерного листа. По крайней мере, первые три делаю именно такой длины.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:20 ----------

Цитата: Сообщение от BR95009

У меня вот вопрос, а как на модулях в 1-це крепят рельсы на конце модуля? На Н0 модулях паяют к спец подложке.

Не скажу точно, но вклеивают в балласт. Т.к. рельсы в единичке вырвать еще нужно умудриться, технологию, применяемую в модуле Н0 я не встречал. Но в любом случае ты прав-можно сделать концы чуть с люфтом, чтобы потом можно было подрихтовать на месте...
Дим, если ты соберешься под единицу, я тебе выделю рельсы под путь...

[BR95009]

Цитата: Сообщение от bluxer

Дим, это очень хорошо, еще чуток-и я тебя сподвигну купить единичный лок!

Если модули построите и кворум будет, вот такую штуку себе куплю. Маневрить буду.
http://www.ebay.de/itm/Marklin-Kof-I...kAAOSwCmZZTQu7

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:36 ----------

Цитата: Сообщение от medik

а как доходит дело до модулей, то можно принебречь такой важной его составляющей, как стыковочный узел

Почему пренебречь? Кто говорит пренебречь?

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от BR95009

Если модули построите и кворум будет, вот такую штуку себе куплю.

блин, а чо сразу условия-та ставить, а? Купи без условий! У меня сразу порты сползут от зависти

[BR95009]

Цитата: Сообщение от artvaggon

У меня сразу порты сползут от зависти

Не, этого зрелища я не вынесу. Я куплю, когда можно бдет катать в компании. Так то мне его где катать? Руками по столу?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:10 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Есть в конце концов уже узаконенные Европейские стандарты.

Они сформированы их ихней специфики, у нас специфика другая.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от bluxer

Сделать коробку высотой 112 мм, шириной по фремо: или 600, или 400 с чем то (там правда еще 584 есть), поставить ноги Джокер по 855 мм с регулируемыми вставками и получится как раз 900! А вот длину модуля я предлагаю 1524 мм-по стандартной ширине фанерного листа.

Да, но это ... ~11..12кг только фанеры.

P.S. стандартный лист 1525

[bluxer]

Цитата: Сообщение от medik

То спорим про NEM межпутевых - что бы все было по этим стандартам и до милимметра

Именно размеры NEM для межпутевого расстояния и высоты от основания до УГР лежат в основе любого стандарта модулей.

Цитата: Сообщение от medik

Есть в конце концов уже узаконенные Европейские стандарты. И, по моему скромному разумению, не стоит изобретать велосипед! NEM так NEM, а не отсебятина

Валер, не путай Божий дар с яичницой. NEM-стандарт, обязательный к применению, должен соблюдаться в любом случае. Стыковочный стандарт модулей разрабатывается с учетом NEM каждым клубом отдельно, но размеры расположения путей должны соблюдаться. Самый известный стандарт модулей в Европе-FREMO, причем не только для I, но и для других типоразмеров, например Н0. Если ты собираешься ездить на сборища FREMO-вцев, то тогда твои лазерные торцы актуальны. Но , ЕЯПП, ты даже не знаешь, как в Москву выбраться, поэтому поездки для совместных покатушек на FREMO сборища - не больше, чем химера. Так зачем же себе усложнять жизнь? В конце концов, если вдруг когда нибудь соберешься ехать в Германию со своим модулем, сделай полуметровые переходники с двух сторон.

Цитата: Сообщение от Pooh

~11..12кг только фанеры

Есть масса способов облегчить конструкцию: отверстия в боковинах, изготовить только каркас и основание под путь, а остальное заполнить пенопластом или вспененным полистиролом. Но, как показала практика, такое решение опасно: всегда появится необходимость снять ПС с рельс и поставить рядом с путем. И вот тут вся золотая единица полетит вниз под действием своей массы и силы тяжести. В Н0 модулях был такой прецедент: один решил, что можно не закреплять пенопласт, так, подклеил на бумажном скотче, а другой забыл про эту засаду и поставил Н0-скую бочку от ФениксЪ. Результат-бочка пошла на КВР, настроение было испорчено, владельцы бочки и модуля чуть не перегрызли друг другу горло. А с единицей что будет, если я сделаю не капитальное покрытие, а, к примеру, Валера поставит, по очечаянию, свой 44-ый, и он полетит на пол? "Инфаркт микарда-вот такой рубец". Причем у обоих. Надо это? нет конечно. Поэтому столы и только столы. А 11 кг таскается на раз-два даже одному, тем более, что в модульном сообществе вопрос перемещения модулей давно и успешно решен-для этого есть технологические отверстия, приспособы, да и друзей по модулям еще никто не отменял.

Цитата: Сообщение от Pooh

стандартный лист 1525

Да, конечно. Видимо, 5 футов не дают покоя