MBW

[GTim]

Разбор 66го http://www.ig1.de/index.php?option=c...d=40&Itemid=77
с Гуглом транслейт, более менее понятно к чему придрался автор
Вкратце
Нет сервопривода на реверс( за такие то деньги)
В прм выхлоп реализован одним большим отверстием, пар чуть валит и когда не надо
Gear box имеет слишком легкий ход и на уклонах призвана на помощь электроника, но все равно будет лажать.
Функционал полностью можно реализовать только на топовых КС
По ходовым норм, но не дотягивает до старого доброго 65го KISS

[bluxer]

Цитата: Сообщение от GTim

Нет сервопривода на реверс( за такие то деньги)
В прм выхлоп реализован одним большим отверстием, пар чуть валит и когда не надо
Gear box имеет слишком легкий ход и на уклонах призвана на помощь электроника, но все равно будет лажать.
Функционал полностью можно реализовать только на топовых КС
По ходовым норм, но не дотягивает до старого доброго 65го KISS

Про привод реверса согласен, не совсем понятна критика рукавов. По проекту декодера согласен: важные функции спрятаны выше F12, но это должно настраиваться, надо читать мануал. За ссылку спасибо!
А Вы заказали 66-ой?

[GTim]

Да заказал, но я похоже переборщил с письмами) последнее было о реализации реверса сервоприводом) и они мне больше не отвечают)
Там еще не понятки по сцепному, автор топика пишет, что его вопрос производителю остался без ответа.
Уклонов, склонов у меня точно не будет, скатывание при остановке с вагонами меня не пугает,
Звуки тоже, я и знать не знаю, какие звуки издают механизмы паровоза при тех или иных сценариях)
Отверстие в прм в принципе решаемо
Остановка на склонах , если не бояться и вскрыть паровоз то и это можно решить например прижатием к маховику двигателя тормозного башмака толи микро сервой толи соленоидом.
Шланги и сцепки без комментариев
Отсутствие сервопривода на реверсе, вот серьезный косяк, надо быть в технологическом тренде. И это не Так просто решить)
Таким образом 66й мне нравится. В модельном ряду и анонсах иных фирм его нет надо выкупать)
И надо не стесняться спрашивать производителя перед заказом)
Я честно надеялся, что MBW сделают заход в единичку с большим рвением, тем более например проблема с легким ходом есть и у KM вроде Br 18... и это немцы тщательно терли)

[bluxer]

Ну, что касается сцепок, так это лично для меня не проблема: я стараюсь все сцепки переводить именно на упряжь. А вот легкость хода - это скорее преимущество. Не знаю, на каком уклоне останавливали паровоз, чтобы он укатывался, но тот же 44-ый от Кисса, имея такой же привод как и у 66-го никуда не катится. Но придет модель-посмотрите..
Меня больше насторожила пластиковая ТРП, о которой немец говорит как о преимуществе.

[artvaggon]

Что такое "ТРП"?

[GTim]

Bluxer
гугл транслейт, кривовато, но вы человек в теме, разберетесь)
Привет Майкл и, конечно же, все остальные поклонники BR 66! Это действительно очень хороший паровоз! Генератор дыма от ESU генерирует так много пара, что сначала нужно его обуздать. Отлично! Так и должно быть! Но там, где есть свет ... тоже тень. Так как это обошлось с механизмом свободного хода здесь, на форуме, я напомнил, как Майкл, 18.3 из КМ-1. Вот мой тест на скоростном спуске с 2% - это максимум для меня, у меня больше нет. Градиенты и градиенты в основном ниже меня. При наклоне 2% следуют следующие эффекты (локомотив без машины): Вы можете остановить локомотив в любое время, он останавливается точно в очень короткой точке повсюду. Там она медленно катится. CV, упомянутое Майклом, должно быть установлено UNBEDINGT! В противном случае локомотив будет катиться намного дальше! Но решение - CV 124, а не бит 6. Локомотив с 3-мя сервисными вагонами от KM-1. Хорошо, я признаю ... это тяжелые медные автомобили. Вы не можете остановить локомотив больше. Если вы выбираете передачу 0, происходит следующее: 3 вагона включают локомотив ... все становится все быстрее и быстрее, пока CV 124 не тянет, тогда локомотив резко тормозит (!), А затем медленно дергается через электронный двигатель тормоз и извиваясь вниз по склону. Но очень, очень медленно. Поэтому локомотив дергается вниз по склону до тех пор, пока не будет достигнута точка, где автомобили больше не начинаются. Хорошо, что это значит для опыта вождения? - никогда не останавливайся на склоне! - если это так, то обязательно должен быть активирован CV 124 бит 6, в противном случае вся слава катится полным ходом вниз по трапу и, возможно, к их несчастью - при загрузке с нормальной скоростью декодер хорошо контролирует ... здесь я должен сделать больше проверяет, сколько машин можно вытащить. Ну, мое мнение о колесах на холостом ходу на 1-й полосе, я оставляю за собой, иначе я буду шлепать здесь ... Что я должен включить в свою систему: уклоны и уклоны ...

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:18 ----------

Пластик я нашел только здесь и обоснование A real innovation: all brake shoes are made of plastic and are better detailed than many Ms cast parts from other manufacturers.
Настоящая инновация: все тормозные колодки сделаны из пластика и лучше проработаны, чем многие литые детали Ms других производителей.

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Что такое "ТРП"?

Тормозная-рычажная передача

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:33 ----------

Цитата: Сообщение от GTim

гугл транслейт, кривовато, но вы человек в теме, разберетесь)

Кривовато-не то слово. :lol:
Если я хоть что то понял, то легкость хода обеспечивает скатывание модели на 20 промильном уклоне с относительно тяжелым составом. Попытка решить эту проблему электрическим тормозом (CV 124 -что это такое, я не понял, но смею предположить, что это аналог Back EMF, то есть реакция декодера на изменение ЭДС при движении) не оправдала надежд, а изменение бита CV 124 приводит к сбою настройки Back EMF и паровоз начинает дергаться на подъемах, т.е. тогда, когда нужно увеличить ток двигателя, чтобы обеспечить заданный режим хода. Вывод: нефига делать 20-и промильные уклоны (что много даже для реальной ж.д.) и нефига лезть в основные настройки CV.

[GTim]

Ок, передать я не смогу,( там наших не регают), что нефиг лезть в CV) а нам значит и не страшно без уклонов и тяжелых вагонов из латуни и рельсов у меня нет) Как вспомню, что реверс без сервопривода, досада берет.
MBW запустили голосовалку по Freewheel Gear
Good evening, for us a topic that we would like to take a closer look at. The survey may not be representative, but it tends to be opinionable.

[bluxer]

Зря. В смысле, зря берет досада: ничего экстраординарного в этом приводе нет и визуальный эффект слабый. У Алексея был 45-ый, да, сервопривод по началу впечатлил, но ведь это надо обратить внимание. Не расстраивайтесь, это не самое главное в "шишиге" )))

[artvaggon]

Почему был 45-й? Он и сейчас есть. Реверс хорош для смакования. А в обычной игре (покатушках) на него внимания не обращаешь. А если лок на полку, то тогда ваще он не нужен

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Почему был 45-й

НЯЗ, он не у тебя. Или ошибаюсь?

[artvaggon]

[QUOTE=bluxer;22007]Тормозная-рычажная передача[QUOTE]

Спасибо, я уже глянул в ссылку, понял, что тормоза из пластмассы. С одной стороны не по-буржуйски, а с другой - страховка от КЗ. Вон у мерклина тоже ТРП из пластмассы

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:38 ----------

45-й у меня

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

45-й у меня

Ух ты! А чего мы его не катаем?

[artvaggon]

А я не знаю... Видать, употреблять приоритетней

[bluxer]

Ну, шишига придет-катанем. Ты как, готов?

[artvaggon]

Я как пионер!

А к шишиге прицепим двухэтажку - протестируем

[bluxer]

Океюшки. Ждем прибытия, которое намечено на 18 июля...

[GTim]

О тест 66го знатоками намечается, очень любопытно мнение искушенных людей)
Вот и решение подоспело)
http://www.ig1.de/index.php?option=c...d=20&Itemid=40
Мотайте в самый конец сообщения, там по 66му но мне было интересно все переделки порассматривать)
Суть переделки замыкание обмоток двигателя посредством реле
Из схемы все понятно
И размещение реле в паровозе
Вдруг кто то склоны понастроит и вдруг случится кз или просадка по напруге или просто остановка )
Имхо MBW нет нужды переделывать gearbox, если просто реле решает проблему связанную с легкостью хода в определенной ситуации.

[artvaggon]

Мне кажется, никаких переделок не надо. Есть категория коллекционеров, которых хлебом не корми, но дай что-нить попилить. Сам такой был.

[GTim]

При чем здесь категории коллекционеров то)
Есть проблема при определенных условиях эксплуатации и есть решение по устранению.
Нет уклонов на макете и тяжелых вагонов подталкивающих с горки и нефиг заморачиваться, ну очевидно же)
Ни что не мешает устанавливать реле опционально на фабрике для тех кому это действительно необходимо.

[artvaggon]

Всё локомотивы КМ-1 имеют свободный ход. И никто не ропщет. На небольших уклонах они стоят. Приедет шишига Генриховича - проверим на моей консоли, как модель реагирует на уклон. Уверен, что с моделью всё в порядке, просто кому-то захотелось, чтобы модель стояла мертво, как локомотивы Кисс. Короче, вся эта суета по мотивам Вильяма, нашего, Шекспира - "Много шума из ничего"..

[GTim]

Мнения по freewheel разделились, это можно отследить по инициированному MBW опросу. И начиная с 85го. реле будет инсталлировано штатно, согласно MBW.
Давайте просто подумаем и о клубных покатушках, где и уклоны имеются и составы ох нифига себе. Я даже нисколько не сомневаюсь, что в моем случае с полтора метрами рельсов, и без уклона, данный эффект не заслуживает внимания.

[technik]

Цитата: Сообщение от GTim

Есть проблема...

...высосанная из пальца? Не имея локомотива на руках, дискуссия получается "ни-о-чём.

[GTim]

проблема та высосана согласно вас: не мною, я ее лишь транслирую на этой площадке) Это некий экспириенс отдельных коллег с немецкого форума.И если производитель локомотива реагирует и вносит изменение в последующие серии, чтобы нивелировать некий эффект, который не устраивает отдельных эксплуатантов при определенных условиях локомотива с данным типом gearbox, то отчего же и не поболтать за это и не имея локомотива на руках. Или форум для вас только для того, чтобы кому нибудь дать по рукам, чтобы не теребили клаву?))

[artvaggon]

Антоша! Ты слишком категоричен!