Шлаковые и смотровые канавы - Страница 2 - Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3)

Pooh · 11.12.2018, 19:44

Цитата: Сообщение от medik

Решился на самостоятельное изготовление имитации кирпичной кладки

Валер, я как-то пропустил этот момент, но "имею сказать".
На мой дилетантский взгляд, делать кирпичную кладку путём прорезания швов не совсем правильно (хоть это и самый лёгкий путь). Во-первых, даже беглый взгляд показывает, что раскладки "нарисована", что даёт какое-то игрушечное впечатление. Во-вторых, и это очень важно, вертикальные швы между кирпичами почти всегда "залезают" на горизонтальные. Это видно.

Я бы предложил "инверсную" технологию. Берём ЭППС, как мягкий и легкообрабатываемый материал со скромной стоимостью, и паяльником "прожигаем" кирпичи, создавая таким образом "перевёрнутую картинку". После того, как форма будет готова, заливаем её гипсом или ещё чем и получаем отливку уже правильной формы. Такой подход даст очень интересный рельеф (кирпичи будут немного гулять) и реалистичные швы. Останется только покрасить. Ну и благодаря этому способу можно делать, например, немного выступающие кирпичи, битые и сколотые кирпичи ну и т.п.

artvaggon · 11.12.2018, 19:44

Вот такие катушки

medik · 11.12.2018, 20:05

Толя! Технология такого изготовления мне в целом понятна, правда никогда еще не применял. Полагаю, что жало паяльника должно иметь форму кирпича? 2*7.8 мм? А сам паяльник ватт на 20, не больше? Но как удержать жало при прожигании строго по горизонтали? По металической направляющей?

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:03 ----------

Цитата: Сообщение от artvaggon

Вот такие катушки

Леша! А почему именно они, как груз? И каких размеров планируешь делать?

artvaggon · 11.12.2018, 20:18

Цитата: Сообщение от medik

каких размеров

5,5 см. Самый ходовой. А груз он классно смотрится как на вагонах любых открытых так и на грузовом дебаркадере

Pooh · 11.12.2018, 20:48

Цитата: Сообщение от medik

Полагаю, что жало паяльника должно иметь форму кирпича? 2*7.8 мм?

Не обязательно, можно и меньше. Хоть иглой жги. Собственно, ЭППС при прожигании оплавляется и можно "рисовать" что угодно. Делать жало исключительной формы не обязательно - как штамп оно всё равно работать не будет из-за оплавления краёв.
Чтобы сохранить ровность рядов и размеры кирпичей можно перед прожигов нанести на ЭППС рисунок будущей кладки, например, фломастером. Там можно и по линейке рисовать и вообще что угодно сделать. А дальше, уже по этому наброску начинаем прожигать паяльником подходящие углубления.

GTim · 11.12.2018, 20:49

Цитата: Сообщение от medik

Но как удержать жало при прожигании строго по горизонтали? По металической направляющей?

закрепить в стойку для ручной дрели через переходник на ручку, как вариант.

medik · 11.12.2018, 20:51

Понял, спасибо за советы! Буду и пробовать и делать. Тем более, что нужна имитация кладки на противоположную сторону.

vladl · 12.12.2018, 09:11

А я бы из таких построил. Действительно, по-настоящему. Не думаю, что выложить стену сложнее, чем резать каждый кирпичик на основе.

technik · 12.12.2018, 09:26

Цитата: Сообщение от vladl

выложить стену

А если еще и на раствор, да с расшивкой заморочиться...

artvaggon · 12.12.2018, 10:29

Моя кирпичная кладка - выдавливание на специальной выпуклой бумаге. Это я про сарай. Кто-нибудь имел претензии? Класть кирпичи конечно замумукаешься. Но может получиться прикольно. Но у меня терпения не хватит.

medik · 12.12.2018, 20:38

Цитата: Сообщение от vladl

А я бы из таких построил. Действительно, по-настоящему. Не думаю, что выложить стену сложнее, чем резать каждый кирпичик на основе.

Терпения мне не занимать. Я бы выложил, но если "гнать" большие площади, золотая она получается, такая стеночка!. Я уже подумываю, а не выложить ли мне такими кирпичиками внутреннюю стену угольного склада? Верхнюю треть? В волнообразном порядке, ибо средняя и нижняя трети будут закрыты углем. Вопрос: в столице можно заказать такие кирпичи и какова цена?
Кстати. И на что их сажать?

artvaggon · 12.12.2018, 21:23

Валер, на самом деле эти кирпичики для совершенно небольшого участка, но не для твоих размахов. Это для фрагмента на маленькой диарамке. Никто не возьмется за кладку такого же объекта, как твоя канава. Хотя бы потому, что невозможно такую площадь выложить ровно.

Pooh · 12.12.2018, 21:33

Цитата: Сообщение от medik

Кстати. И на что их сажать?

Всё зависит от того, из чего они сделаны. Если керамика или что-то гипсовое, то какой-нибудь момент-монтаж вполне подойдёт.

Выкладывать кирпичи по штучно - с одной стороны это самый правильный подход с т.з. реалистичности, но с другой, Лёша прав - на приличных размеров стене упаришься ряды выравнивать. Тут ведь неровности кладки сразу вылезет и будет большим флагом размахивать "я тут, посмотрите на меня!"

Но, если каждый ряд ровнять линейкой, чтобы всё было идеально ровно, то результат будет суперский.

GTim · 13.12.2018, 04:52

Посмотрел кирпичи. На 1кв.м, нужно аж 38581 кирпича согласно калькулятора и 10.79 в евро за тысячу штук. И терпение должно быть просто ангельское) Как тут не согласиться с Алексеем)

vladl · 13.12.2018, 13:01

На выставке стендовиков демонстрировали здание из такого кирпича, конечно, с допусками. Макет вырезали из очень плотной бумаги и обклеивали этим кирпичем. Раствор - ПВА с красителем. Двери-окна покупные. Примерно 12000 кирпичей. Эффект потрясающий. Внутри сразу эффект штукатурки за счет бумажной основы. Время постройки - 3 месяца, естественно, не каждый день и не с утра до вечера. Может попробую на своем макетике.

artvaggon · 13.12.2018, 14:48

Картинку бы. Не ради пруфа, а восхититься зданием

BR95009 · 13.12.2018, 16:34

Цитата: Сообщение от medik

Я уже подумываю, а не выложить ли мне такими кирпичиками внутреннюю стену угольного склада? Верхнюю треть?

Вспененный ПВХ 2-4 мм, кладка прекрасно продавливается шилом. После окраски, смывки и пегментов от этих не отличишь.

medik · 16.12.2018, 20:11

Основную конструкцию завершил. Противоположную "кирпичную" стенку сделал по старой технологии. Экспериментировать с выделкой кирпичей пока не буду. Дойдет дело до угольного склада, посмотрю, что выбрать.

medik · 16.12.2018, 20:26

Теперь планирую сделать такие же смотровые площадки. С ограждением. А вот с креплением рельс есть простой вариант. У немецкого коллеги. Может попробовать?

artvaggon · 16.12.2018, 21:49

У повышенные соцобязательства? К новому году хочешь успеть?

medik · 17.12.2018, 21:48

Нет, Алексей, по любому не успею. Установка рельс, монтаж площадок, покраска и грунтовка под "шлак" самой канавы - на все надо время.

medik · 23.12.2018, 22:23

Сделал имитацию опорных балок для смотровой площадки. Из плотного пластика, размерами 3*3*40 мм. Выступают над канавой на 30 мм. Кстати, нашел подходящие латунные гвоздики с сферической головкой. Думаю как раз подойдут для крепления рельс на эстакаде канавы, как имитация костылей (см пост 44, 3-е фото). Теперь буду думать, из чего смастерить решетку самой площадки

.

artvaggon · 23.12.2018, 23:33

Я погляжу как здорово получается!

medik · 26.01.2019, 20:39

...

artvaggon · 26.01.2019, 20:41

когда будешь декорировать канаву, не засыпай ее углем до краев

11.12.2018, 19:44	#27
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Вот такие катушки Миниатюры __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

11.12.2018, 20:18	#29
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Цитата: Сообщение от medik каких размеров 5,5 см. Самый ходовой. А груз он классно смотрится как на вагонах любых открытых так и на грузовом дебаркадере __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

12.12.2018, 09:11	#33
vladl Постоялец Регистрация: 07.11.2013 Адрес: Латвия Сообщений: 297	А я бы из таких построил. Действительно, по-настоящему. Не думаю, что выложить стену сложнее, чем резать каждый кирпичик на основе. Миниатюры

12.12.2018, 09:26	#34
technik Постоялец Регистрация: 10.09.2016 Адрес: Москва Сообщений: 233	Цитата: Сообщение от vladl выложить стену А если еще и на раствор, да с расшивкой заморочиться... __________________ С уважением, Желнов Антон.

12.12.2018, 10:29	#35
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Моя кирпичная кладка - выдавливание на специальной выпуклой бумаге. Это я про сарай. Кто-нибудь имел претензии? Класть кирпичи конечно замумукаешься. Но может получиться прикольно. Но у меня терпения не хватит. __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

11.12.2018, 19:44	#26
Pooh Modellbahn.RU Регистрация: 17.06.2014 Адрес: Москва Сообщений: 956	Цитата: Сообщение от medik Решился на самостоятельное изготовление имитации кирпичной кладки Валер, я как-то пропустил этот момент, но "имею сказать". На мой дилетантский взгляд, делать кирпичную кладку путём прорезания швов не совсем правильно (хоть это и самый лёгкий путь). Во-первых, даже беглый взгляд показывает, что раскладки "нарисована", что даёт какое-то игрушечное впечатление. Во-вторых, и это очень важно, вертикальные швы между кирпичами почти всегда "залезают" на горизонтальные. Это видно. Я бы предложил "инверсную" технологию. Берём ЭППС, как мягкий и легкообрабатываемый материал со скромной стоимостью, и паяльником "прожигаем" кирпичи, создавая таким образом "перевёрнутую картинку". После того, как форма будет готова, заливаем её гипсом или ещё чем и получаем отливку уже правильной формы. Такой подход даст очень интересный рельеф (кирпичи будут немного гулять) и реалистичные швы. Останется только покрасить. Ну и благодаря этому способу можно делать, например, немного выступающие кирпичи, битые и сколотые кирпичи ну и т.п.

11.12.2018, 20:05	#28
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Толя! Технология такого изготовления мне в целом понятна, правда никогда еще не применял. Полагаю, что жало паяльника должно иметь форму кирпича? 27.8 мм? А сам паяльник ватт на 20, не больше? Но как удержать жало при прожигании строго по горизонтали? По металической направляющей? ---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:03 ---------- Цитата: Сообщение от artvaggon* Вот такие катушки Леша! А почему именно они, как груз? И каких размеров планируешь делать?

11.12.2018, 20:48	#30
Pooh Modellbahn.RU Регистрация: 17.06.2014 Адрес: Москва Сообщений: 956	Цитата: Сообщение от medik Полагаю, что жало паяльника должно иметь форму кирпича? 2*7.8 мм? Не обязательно, можно и меньше. Хоть иглой жги. Собственно, ЭППС при прожигании оплавляется и можно "рисовать" что угодно. Делать жало исключительной формы не обязательно - как штамп оно всё равно работать не будет из-за оплавления краёв. Чтобы сохранить ровность рядов и размеры кирпичей можно перед прожигов нанести на ЭППС рисунок будущей кладки, например, фломастером. Там можно и по линейке рисовать и вообще что угодно сделать. А дальше, уже по этому наброску начинаем прожигать паяльником подходящие углубления.

11.12.2018, 20:49	#31
GTim Постоялец Регистрация: 10.02.2017 Адрес: Красногорск Сообщений: 400	Цитата: Сообщение от medik Но как удержать жало при прожигании строго по горизонтали? По металической направляющей? закрепить в стойку для ручной дрели через переходник на ручку, как вариант.

11.12.2018, 20:51	#32
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Понял, спасибо за советы! Буду и пробовать и делать. Тем более, что нужна имитация кладки на противоположную сторону.

12.12.2018, 20:38	#36
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Цитата: Сообщение от vladl А я бы из таких построил. Действительно, по-настоящему. Не думаю, что выложить стену сложнее, чем резать каждый кирпичик на основе. Терпения мне не занимать. Я бы выложил, но если "гнать" большие площади, золотая она получается, такая стеночка!. Я уже подумываю, а не выложить ли мне такими кирпичиками внутреннюю стену угольного склада? Верхнюю треть? В волнообразном порядке, ибо средняя и нижняя трети будут закрыты углем. Вопрос: в столице можно заказать такие кирпичи и какова цена? Кстати. И на что их сажать?

12.12.2018, 21:23	#37
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Валер, на самом деле эти кирпичики для совершенно небольшого участка, но не для твоих размахов. Это для фрагмента на маленькой диарамке. Никто не возьмется за кладку такого же объекта, как твоя канава. Хотя бы потому, что невозможно такую площадь выложить ровно. __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

12.12.2018, 21:33	#38
Pooh Modellbahn.RU Регистрация: 17.06.2014 Адрес: Москва Сообщений: 956	Цитата: Сообщение от medik Кстати. И на что их сажать? Всё зависит от того, из чего они сделаны. Если керамика или что-то гипсовое, то какой-нибудь момент-монтаж вполне подойдёт. Выкладывать кирпичи по штучно - с одной стороны это самый правильный подход с т.з. реалистичности, но с другой, Лёша прав - на приличных размеров стене упаришься ряды выравнивать. Тут ведь неровности кладки сразу вылезет и будет большим флагом размахивать "я тут, посмотрите на меня!" Но, если каждый ряд ровнять линейкой, чтобы всё было идеально ровно, то результат будет суперский.

13.12.2018, 04:52	#39
GTim Постоялец Регистрация: 10.02.2017 Адрес: Красногорск Сообщений: 400	Посмотрел кирпичи. На 1кв.м, нужно аж 38581 кирпича согласно калькулятора и 10.79 в евро за тысячу штук. И терпение должно быть просто ангельское) Как тут не согласиться с Алексеем)

13.12.2018, 13:01	#40
vladl Постоялец Регистрация: 07.11.2013 Адрес: Латвия Сообщений: 297	На выставке стендовиков демонстрировали здание из такого кирпича, конечно, с допусками. Макет вырезали из очень плотной бумаги и обклеивали этим кирпичем. Раствор - ПВА с красителем. Двери-окна покупные. Примерно 12000 кирпичей. Эффект потрясающий. Внутри сразу эффект штукатурки за счет бумажной основы. Время постройки - 3 месяца, естественно, не каждый день и не с утра до вечера. Может попробую на своем макетике.

13.12.2018, 14:48	#41
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Картинку бы. Не ради пруфа, а восхититься зданием __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

13.12.2018, 16:34	#42
BR95009 Дежурный по путям и паркам Регистрация: 26.02.2014 Адрес: РФ Сообщений: 2,143	Цитата: Сообщение от medik Я уже подумываю, а не выложить ли мне такими кирпичиками внутреннюю стену угольного склада? Верхнюю треть? Вспененный ПВХ 2-4 мм, кладка прекрасно продавливается шилом. После окраски, смывки и пегментов от этих не отличишь. __________________ Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor Последний раз редактировалось BR95009; 13.12.2018 в 20:05.

16.12.2018, 20:11	#43
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Основную конструкцию завершил. Противоположную "кирпичную" стенку сделал по старой технологии. Экспериментировать с выделкой кирпичей пока не буду. Дойдет дело до угольного склада, посмотрю, что выбрать. Миниатюры

16.12.2018, 20:26	#44
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Теперь планирую сделать такие же смотровые площадки. С ограждением. А вот с креплением рельс есть простой вариант. У немецкого коллеги. Может попробовать? Миниатюры

16.12.2018, 21:49	#45
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	У повышенные соцобязательства? К новому году хочешь успеть? __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

17.12.2018, 21:48	#46
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Нет, Алексей, по любому не успею. Установка рельс, монтаж площадок, покраска и грунтовка под "шлак" самой канавы - на все надо время.

23.12.2018, 22:23	#47
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	Сделал имитацию опорных балок для смотровой площадки. Из плотного пластика, размерами 3340 мм. Выступают над канавой на 30 мм. Кстати, нашел подходящие латунные гвоздики с сферической головкой. Думаю как раз подойдут для крепления рельс на эстакаде канавы, как имитация костылей (см пост 44, 3-е фото). Теперь буду думать, из чего смастерить решетку самой площадки. Миниатюры

23.12.2018, 23:33	#48
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	Я погляжу как здорово получается! __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!

26.01.2019, 20:39	#49
medik Постоялец Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Татарстан, Казань Сообщений: 742	... Миниатюры

26.01.2019, 20:41	#50
artvaggon Дежурный по путям и паркам Регистрация: 06.11.2013 Адрес: Красное Село Сообщений: 3,182	когда будешь декорировать канаву, не засыпай ее углем до краев __________________ Королевский размер больше, чем просто королевский размер!