Моя консоль в Spur 1

[bluxer]

Понимаешь, уж очень не естественно будет выглядеть портал, в который никто не едет. Может лучше сделать консоль частью депо? Тогда тупики будут логичны, да и склоны при тоннеле нужно делать большие, а у тебя места мало. Все, разумеется, ИМХО, ибо это твой проект.....

[medik]

Идея с порталами, как вариант "оживить" темную, тупиковую часть консоли. Уж больно реалистично смотрелся такой портал у одного немца-моделиста на его панораме. Упорно ищу эти фото, но пока безрезультатно.

[Pooh]

Обращаю внимание, что фото третьего портала, что я привёл, содержит "секрет"
Ближний путь заканчивается тупиком, расположенном в туннеле. Его можно увидеть на фото. Как и итог - рабочий путь в данном туннеле только один - правый.
Вероятно, такую идею также можно использовать на консоли.

[vladl]

Не похоже на тупик, скорее всего либо временное ограждение или вообще участки рельсошпальной решетки, что более вероятно. В таком случае перегон по четному или нечетному (как там у них...) пути просто закрыт для движения.

[medik]

Цитата: Сообщение от medik

Уж больно реалистично смотрелся такой портал у одного немца-моделиста на его панораме. Упорно ищу эти фото, но пока безрезультатно.

Нашлись фото! Спасибо Диме Кудряшову! На профильном немецком форуме.
http://www.buntbahn.de/modellbau/vie...=302557#302557

[artvaggon]

ну Валера, дерзай! Если асилишь такое, то будет тебе респект и уважуха!

[medik]

Откровенно говоря, заикнулся я о возможной постройки тоннеля, а теперь стою перед решением дилемы.
Посмотрите на приложенный рисунок.



Для того, чтобы тоннель выглядел правдоподобно и в его просвете не были видны тупики, он должен быть максимально протяженным (глубоким).
Иначе теряется весь смысл его проектирования. Для этого портал тоннеля надо вынести как можно ближе к стрелочному переводу. Тогда его глубина будет порядка 60 см.
Но! Тогда, по логике, я должен пожертвовать правой крайней веткой (пометил ее стрелкой). И сократить ее где-то примерно на 40 см и перенести существующий тупик к фронту правой стороны портала.
И то пространство, которое сейчас занимает правый крайний тупик, занять имитацией горы. Тогда все будет правдоподобно и красиво.
Если сделать правую сторону тоннеля в виде опорной, вертикальной, стены, весь тоннель будет смотреться, как обрубленный.
Дилема то как раз и заключается в том, что мне жалко этих 40 см. Консоль всего 420 см и потеря 40 см - существенна.

Конечно - принимать решение мне. Но Ваше мнение для меня немаловажно.

[artvaggon]

Валер, ты, безусловно, прав. Терять целых 40 см бессмысленно. Это целый вагон на пути. Тем более, что с таким развитием, как у тебя, и сразу въезд в гору - это скорее исключение, чем правило. Граница станции не позволит

Но, с другой стороны, у торцевой стены напрашивается объемная конструкция. Без такой конструкции консоль будет выглядеть плоско и не радовать глаз. У меня слева объем создает сарай, а слева - пост централизации.

Что делать? От имитации горного тоннеля отказываться надо однозначно. Но чем заполнить пустоту и создать объем? На мой взгляд, есть две любопытные идеи, каждая из которых решит проблему и украсит диораму.

Первая идея - построить пост централизации мостовой конструкции. И приткнуть его вплотную к торцевой стене. Как у меня. Но твой пост будет над путями. Ты не теряешь ни одного погонного миллиметра своих путей, но у тебя будет объем и условное ощущение, что пути уходят дальше. Опять же, богатая деталировка экстерьера и интерьера поста централизации добавит консоли шарма





Вторая идея - автомобильно-пешеходный мост. Тоже вплотную к торцевой стене. И тот же будет эффект, как с постом централизации. А с подробной деталировкой машинками и фигурками - это будет намного интересней, чем "сажать лес" на горе над порталом. Да и сам эффект "индастриал", на мой взгляд, для короткой диорамы интересней, чем "натюр". И пыль убирать легче

[artvaggon]

ну как-то так...






...или вот так...

[artvaggon]

и вот даже есть кит мостового поста централизации - это мерклин артикул 56160 (Stellwerk) цена порядка 100 евро





в новой редакции немного другой цвет пластика - но при грамотном везеринге можно сделать очень сочно

[medik]

Бесспорно - идеи отменные! Спасибо Алексей! И скорее всего я возьму их на реализацию обе. В теневой части (там где планировал тоннель) расположу трубопровод, и расположу его не перпендикулярно, а наискосок. А в противоположной части - расположу Stellwerk (нужно будет продумать интерьер). И сделаю эту часть немного деповской - с углепогрузкой, гидроколонкой, с мачтами освещений и разной мелочевкой. Середина консоли - немного жилая, а "уход" со станции - под трубопроводом.

[artvaggon]

Проиллюстрируй задумку с трубопроводом. И почему именно трубопровод?

[Pooh]

Предложения Алексея логичны и интересны. Тема с трубопроводом тоже, особенно его диагональная установка - очень удачный вариант, немного разбавляющий сплошные прямые углы на консоли. Но есть у этих решений один общий недостаток - они не прячут стену и в любом случае придётся ставить тупики, которые будут бросаться в глаза и ограничивать дорогу. Также надо учесть, что пост централизации или трубопровод - это отдельно стоящий элемент, безусловно украшающий это место, но не связывающий его в единой целое. Придётся что-то думать с задником, что-то думать с торцевой стеной. Минимум фотографии, но войдут ли они в гармонию с этим зданием/трубопроводом?


В качестве компромисса предлагаю вернуться к теме использования туннелей и подумалось вот что.
В горах достаточно много очень коротких туннелей, которые просматриваются "от входа до выхода", например:







и т.д.

Предложение такое - сделать портал и достаточно не глубокую часть "трубы" - сантиметров 10..20, не более. Покрасить всё внутри, исесено, в приятный чёрный цвет (с затемнением от входа в глубину), а на торцевой стене, куда всё упирается, поставить зеркало. В итоге, визуально, пока в туннель ничего не въехало, будет ощущение, что дорога уходит куда-то дальше. А когда паровоз туда залезет, уже и так будет не видно что там внутри Тупиков, разумеется, внутри нет. "Легенда" такова, мол есть какая-то станция-разъезд-путевое развитие, с одной из сторон которой есть некий каменное "ребро", через которое пробили туннель.

Идея с порталом и небольшой скалой даст несколько визуальных преимуществ.
Во-первых, получится вертикальное развитие, причём весьма солидное - портал+скала+сосна = много. Во-вторых, играя скалой, можно интересно и, главное, связанно, обыграть и задник этого участка, что в любом случае делать надо будет, а скала позволит объединить заднюю часть консоли и её торец, сделав их композиционно едиными. Ну и зеркало в туннеле покажет, что жизнь "там" есть и рельсы тут не заканчиваются.

Конечно, это достаточно сложное решение, требующее серьёзной уверенности в своих силах, но .. если всё получится (а оно получится), то можно получить очень красивый участок консоли, притягивающий как взгляды, так и просто требующий незамедлительной фотографии

[medik]

Мм..дааа. Есть над чем задуматься...Идея сквозного тоннеля хороша, но, Толя, продумать бы ее чуть пораньше. При планировании путей консоли. Для полноценного портала нужно место и большое межпутевое пространство. А с эти у меня оказался дефицит. Корёжить консоль я не буду. Я воплощу эту идею в виде отдельного модуля. Однопутного. Эта идея, на мой взгляд, имеет больше шансов на реализацию, нежели модуль с каменным виадуком (уж больно громозким он выходит...)
оффтопик

Может созреет наше сообщество до модульных покатушек. Привезу - похвалюсь!

Как вам такой подход?

Цитата: Сообщение от artvaggon

Проиллюстрируй задумку с трубопроводом. И почему именно трубопровод?

Лёш! Потому что расположить тут транспортный мост немного нелогично - дорога из неоткуда и в некуда. А трубопровод более логичен - трубы могут выйти из под земли, пройти над путями по трубопроводу и опять уйти под землю или в никуда. Для них (труб) это более реалистично, чем для дороги. Примерно так.

[artvaggon]

Может быть ты и прав, но мне лично трубопровод не симпатичен. Не знаю, может у тебя получится очень даже неплохо. Внимательно слежу за развитием событий

[medik]

Нашел сие чудо анжинерной мысли неподалеку от своей работы, в черте города, на разъезде Восстания. Масштабность конструкции впечатляет, тем более, что расположен трубопровод высоко, над контактной сетью и тремя путями. Что гонят по этим трубам и куда - не знаю. Не исключено, что это банальная теплотрасса. А не взять ли мне его за основу для моделирования?

[artvaggon]

Ну эта штука хороша! А осилишь?

[medik]

Конструкция с опорами на балках-двутаврах. Перемычки - уголки. Надо поточнее определиться с размерами вообще всей этой конструкции. Фоткал второпях и телефоном. Найду время, похожу с рулеткой и фотоаппаратом. А почему не осилить? Пластиковых уголков и двутавров полно в модельных магазинах. Конструкция как у моста, даже проще. Надо продумать и сделать ее в мелочах - лестницы, переходные площадки и и т.д. Главное - размеры!

[artvaggon]

ну тогда вперед! Тут работа филигранная должна быть

[bluxer]

Валера, мне очень нужно знать некоторые размеры твоей консоли, а именно:
1. Высота от пола до УГР;
2. Высота балластной призмы (делал по NEM или отсебятина);
3. Ширина консоли;
4. Межосевое расстояние между первым (ближним к зрителю) и вторым путями и между вторым и третьим путями;
5. Минимально допустимый радиус кривых, если предполагается их использовать.
Подробности расскажем после 27-го июля, собственно, после технической встречи у Алексея. В двух словах-я решился на модули, хочу их стандартизировать под возможность (а что, а вдруг?) стыковки с твоим и Лешиным полигоном. А сейчас для осмысления и выработки стандарта нужны твои размеры. Лехины я знаю (кроме УГР и высоты призмы). Кстати, Лех, ты тоже черкани свои параметры, я пока в Монголии, прикину.... к носу, проработаю стандарты модуля и их соединений. Спасибо, коллеги!!!

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

Кстати, Лех, ты тоже черкани свои параметры

лучшее "черкани" - это когда сам в роли портного выступишь

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

лучшее "черкани" - это когда сам в роли портного выступишь

Без проблем. Первые прикидки:
1. Высота от пола до УГР-900 мм
2. Высота балластной призмы по NEM 122 -13 мм
3. Ширина консоли-420 мм
4. Межосевое расстояние-надо брать у тебя и Валеры.

[BR95009]

Миш, почему ширина не 500? Узкавата будет!

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

Межосевое расстояние-надо брать у тебя и Валеры.

Это стандартная величина

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Это стандартная величина

Т.е, по NEM112-141 мм для станции на прямой? Пожалуйста, ты и Валера- померите расстояние, а то потом будет поздно..

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:32 ----------

Цитата: Сообщение от BR95009

Миш, почему ширина не 500? Узкавата будет!

Узковата пишется через О!
Потому, что межосевое (межпутевое)-141 мм, а ширина балластной призмы-108 мм. Я делаю однопутку с двухпутным разъездом без предохранительных остряков и улавливающих тупиков. Поэтому выбираю ширину так: 108+108+141/2=286,5. Куда шире то? Мне и так отвоевать кусок квартиры стоил нервов..