Моя консоль в Spur 1

[Pooh]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Это стандартная величина

В единичке все производители рельс живут под этим стандартом? Т.е. стрелки у всех одинаковой геометрии? Если так, то здорово.

В H0 эта "стандартная величина" у каждого производителя своя.

[BR95009]

80 см - ниочем. Хочешь, я с супругой поговорю, убежду?

[medik]

Миша!
Я сейчас живу вне дома и могу назвать только те размеры консоли, которые помню.
1. Высота до УГР - 900 мм
2. Длина консоли - 4200 мм, ширина - 600 мм
3. Межпутевое расстояние - см. пост 100.
4. Балластную призму делал единой под все три пути. Не по NEM, 10 мм.

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

141 мм для станции на прямой?

у меня 14 см. Стандарт

[bluxer]

Цитата: Сообщение от Pooh

В H0 эта "стандартная величина" у каждого производителя своя.

Я все таки думаю, что производители путевого материала (по крайней мере, европейские) придерживаются NEM, в том числе 112. По этой норме для единичке межосевое (межпутевое) расстояние на перегонах (магистральных путях) 125 мм, на станциях -141 мм. Как и в жизни, межпутевое расстояние на перегонах и станциях разное. Вот ссылка на эту норму. Так что геометрия-геометрией, а норму надо соблюдать.
http://forum.modelldepo.ru/data/NEM/112.pdf
То Валера: с высотой отлично, с призмой-не очень. Но я делаю ноги по стандарту Джокер, там можно будет регулировать высоту +-5 мм. Нужно только сами крепления модулей (межмодульный переход) делать с возможностью люфта.

---------- Сообщение добавлено в 02:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:41 ----------

Цитата: Сообщение от artvaggon

у меня 14 см. Стандарт

Если быть точным и соответствовать 112-ой норме, то стандарт-1 мм. У тебя. Буду думать.

---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:42 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Между первым и вторым путями оно 150 мм, между вторым и третьим (у стены) - 142 мм

М-да, кто в лес, кто по дрова. ну есть ведь NEM, чего в него то не заглянуть? Понятно, что разных производителей, но флекс и дреммель еще никто не отменял (((

[bluxer]

Цитата: Сообщение от BR95009

80 см - ниочем.

Я разве писал про 80 см? Разговор шел о 40-42. У Алексея так. Думаю, что под двухпутный разъезд будет достаточно, а дальше-как фишка ляжет. В планах модульный макет-овал с радиусом кривой 1394 мм

Цитата: Сообщение от BR95009

Хочешь, я с супругой поговорю, убежду?

Погоди пока, давай я закреплю успех в 40 см-ых модулях. А потом можно начать обработку и на 60 см

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

У Алексея так.

Да, причем с трехпуткой. Поэтому для двухпутки 40 см самое оно! Но для консоли трехпутка - это самый оптимал. Обрабатывай супругу прпям щас

[medik]

Миша! Разные межпутевые для меня не принципиальны. Не буду спорить -
надо придерживаться норм. Но вписать DKW от Hegob в геометрию мэрклиновских стрелок, и при этом сохранить норму межпутевых, было затруднительно. Пришлось делать не очень лицеприянную вставку между ними. Поэтому разница в 6-7 мм в межпутевых - расплата за использование разных рельсовых систем. Леша - счастливый одладатель DKW Hubner. И она прекрасно вписалась в Мэрклин. Но я не жалею. Основа консоли - эта стрелка. Очень хотелось ее установить. Поэтому и пришлось пренебречь нормами и стандартами. Кстати - попробуй собрать простой разьезд, в НО, с рельсовым материалом разных производителей? Поэтому свой модуль в НО я делал исключительно и только с ROCO-LINE. К чему это я? Используй при проектировании модулей ОДНОГО производителя рельсового материала.Удачи!

[bluxer]

Цитата: Сообщение от artvaggon

Обрабатывай супругу прпям щас

Она в Москве, а я на родине Батыя (((

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:25 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Используй при проектировании модулей ОДНОГО производителя рельсового материала

Не уверен, что это получится, т.к. выбор в родном Отечестве невелик. Но есть флексы, поэтому и планирую все же придерживаться NEM на тот случай, если будет возможность развить модульное движение. К Алексею, похоже, мне можно будет пристыковаться, а вот к тебе-если только к 142 мм. Надо думать. Но у тебя не предусмотрено подсоединение внешних модулей, так? Если нет, тогда я не буду особо заморачиваться, тем более, что у Лехи можно пристыковать с торца еще кусок..

[medik]

Да, состыковаться на удаться. Моя консоль"подперта" с торцов. А у Леши тоже будут проблемы со стыковкой - не позволит узкий коридор. Если даже и будет переходный модуль, второй уйдет на кухню? Не думаю, что Оксана будет в восторге от такой конструкции Сама по себе модульная конструкция идеальна. Жаль у меня места мало, даже для их хранения. А в квартире я могу кратковременно состыковать максимум 5 полуторометровых модуля (3 прямых + один поворотный + один прямой). Помниться ты говорил о трех? А на даче? Нельзя развернуть больше?

[bluxer]

Цитата: Сообщение от medik

Если даже и будет переходный модуль, второй уйдет на кухню? Не думаю, что Оксана будет в восторге от такой конструкции

Идея модульных покатушек- в их быстром сборе. То есть, приехав, например к Алексею на пару - тройку часов, можно быстро подсоединить пару моих модулей и катать. Не дожидаясь прихода Оксаны

Цитата: Сообщение от medik

Помниться ты говорил о трех? А на даче? Нельзя развернуть больше?

Я говорил о трех в квартире, но делать буду 4: 2 прямых однопутных по полтора метра и 2 двухпутных со стрелками (левой и правой) по полтора метра-маленький разъезд. В перспективе-еще один двухпутный для удлинения разъезда.
На даче места полно, да и дома слава Богу есть где хранить. Идея то не в том, что ханить негде (пока площади позволяют держать стационарно 3 модуля вдоль стены и 2-3 в кладовке), идея создать коллективный макет из модулей в единице. Пример Н0-ков, создавших такой макет общей длиной более 50 метров вдохновил меня на первый шаг, тем более, что я сам участвовал в строительстве Н0 модулей и понял, что это не сложно, а результат труда виден быстро. Конечно, я отдаю себе отчет в том, что пока, кроме меня и, возможно Алексея, этим делом заниматься не будет. Но если не начать, то с мертвой точки вообще никогда ничего не сдвинется. За себя скажу так: я нарезал фанеры на 2 модуля, вернусь из ига и до отпуска нарежу еще на два. Обычной 12 мм фанеры, резал в Леруа. Дальше пойдет сборка, прикидка, установка, ножки Джокер, оформление. Скорее всего, пока на этом остановлюсь, но до НГ планирую создать 4-5 модулей. Что будет дальше-посмотрим. Если никто не поддержит-буду потихоньку лепить модульный овал и отвезу на дачу, где планирую пристроить помещение 9х4 метра. Там и буду катать. Овал подразумевает под собой кривые с радиусом 1394 мм и прямые по 6 метров. С одной стороны будет станция (двухпутный разъезд, возможно, в далеком будущем увеличу до трех путей), с другой стороны овала-однопутный перегон. А если поддержит стая, хотя бы в лице Алексея, и будет не пять моих модулей, а больше, тогда будем двигать это дело дальше. Под лежащий камень вода не течет..

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от bluxer

Не дожидаясь прихода Оксаны

"не дожидаясь перитонита"

Не, на самом деле, отвоевывай 60 см. Для короткой консоли это жизненно важно! Я теперь локти кусаю, что смалодушничал 15 лет назад.

[medik]

Миша! Я двумя руками "ЗА" модульный макет. Скажу больше, я уже созвонился с нашими местными умельцами по лазерной резке и они насчитали мне сущие копейки по резке торцевых (стыковочных) стенок модуля из 12 мм фанеры. А в Леруа тоже есть такая возможность? Имею ввиду фигурную резку? Размеры модуля я брал у Леши. У тебя такие же ? Будет возможность, давай обсудим их ТОЧНЫЕ размеры. Я тоже их буду делать, тем более, что идея тоннеля в виде отдельного модуля не оставляет меня. Вопрос более прозаичный - как мне привезти хотя бы один модуль к вам в гости, на "стыковку"?

[BR95009]

А зачем их резать на лазере? Что вам так всем дался этот лазер

Почему торец должен быть фигурный?

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:46 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer

Конечно, я отдаю себе отчет в том, что пока, кроме меня и, возможно Алексея, этим делом заниматься не будет.

Обижаешь, атэц. Я же тоже подписался.

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:47 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer

А если поддержит стая, хотя бы в лице Алексея, и будет не пять моих модулей, а больше, тогда будем двигать это дело дальше.

Миш, нужна развратная петля. И макет заиграет!

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:49 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Вопрос более прозаичный - как мне привезти хотя бы один модуль к вам в гости, на "стыковку"?

Надо сделать подвижный конец релсов. Что бы если что его отрихтовать.

У меня вот вопрос, а как на модулях в 1-це крепят рельсы на конце модуля? На Н0 модулях паяют к спец подложке.

[bluxer]

Цитата: Сообщение от BR95009

Обижаешь, атэц. Я же тоже подписался.

Вах, генацвале!!! Теперь мы в два раза больше сена для моей коровы соберем! (с)
Дим, это очень хорошо, еще чуток-и я тебя сподвигну купить единичный лок! И вот тогда модульная единичка засверкает всеми красками. Надо только с Лешей и Валерой согласовать стандарты. Но в одном ты прав: фигурные торцы нахненужны. И это доказал МосМодуль Н0!
Сделать коробку высотой 112 мм, шириной по фремо: или 600, или 400 с чем то (там правда еще 584 есть), поставить ноги Джокер по 855 мм с регулируемыми вставками и получится как раз 900! А вот длину модуля я предлагаю 1524 мм-по стандартной ширине фанерного листа. По крайней мере, первые три делаю именно такой длины.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:20 ----------

Цитата: Сообщение от BR95009

У меня вот вопрос, а как на модулях в 1-це крепят рельсы на конце модуля? На Н0 модулях паяют к спец подложке.

Не скажу точно, но вклеивают в балласт. Т.к. рельсы в единичке вырвать еще нужно умудриться, технологию, применяемую в модуле Н0 я не встречал. Но в любом случае ты прав-можно сделать концы чуть с люфтом, чтобы потом можно было подрихтовать на месте...
Дим, если ты соберешься под единицу, я тебе выделю рельсы под путь...

[medik]

Цитата: Сообщение от BR95009

А зачем их резать на лазере? Что вам так всем дался этот лазер

Почему торец должен быть фигурный?.

Ну, положим, не всем, а мне, Дима! Что то я вас не очень то понимаю, други вы мои! То спорим про NEM межпутевых - что бы все было по этим стандартам и до милимметра - а как доходит дело до модулей, то можно принебречь такой важной его составляющей, как стыковочный узел (фланец, сторона)? Дима, Миша! Это же не ящик для обуви! Есть в конце концов уже узаконенные Европейские стандарты. И, по моему скромному разумению, не стоит изобретать велосипед! NEM так NEM, а не отсебятина.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от bluxer

Дим, это очень хорошо, еще чуток-и я тебя сподвигну купить единичный лок!

Если модули построите и кворум будет, вот такую штуку себе куплю. Маневрить буду.
http://www.ebay.de/itm/Marklin-Kof-I...kAAOSwCmZZTQu7

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:36 ----------

Цитата: Сообщение от medik

а как доходит дело до модулей, то можно принебречь такой важной его составляющей, как стыковочный узел

Почему пренебречь? Кто говорит пренебречь?

[artvaggon]

Цитата: Сообщение от BR95009

Если модули построите и кворум будет, вот такую штуку себе куплю.

блин, а чо сразу условия-та ставить, а? Купи без условий! У меня сразу порты сползут от зависти

[BR95009]

Цитата: Сообщение от artvaggon

У меня сразу порты сползут от зависти

Не, этого зрелища я не вынесу. Я куплю, когда можно бдет катать в компании. Так то мне его где катать? Руками по столу?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:10 ----------

Цитата: Сообщение от medik

Есть в конце концов уже узаконенные Европейские стандарты.

Они сформированы их ихней специфики, у нас специфика другая.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от bluxer

Сделать коробку высотой 112 мм, шириной по фремо: или 600, или 400 с чем то (там правда еще 584 есть), поставить ноги Джокер по 855 мм с регулируемыми вставками и получится как раз 900! А вот длину модуля я предлагаю 1524 мм-по стандартной ширине фанерного листа.

Да, но это ... ~11..12кг только фанеры.

P.S. стандартный лист 1525

[bluxer]

Цитата: Сообщение от medik

То спорим про NEM межпутевых - что бы все было по этим стандартам и до милимметра

Именно размеры NEM для межпутевого расстояния и высоты от основания до УГР лежат в основе любого стандарта модулей.

Цитата: Сообщение от medik

Есть в конце концов уже узаконенные Европейские стандарты. И, по моему скромному разумению, не стоит изобретать велосипед! NEM так NEM, а не отсебятина

Валер, не путай Божий дар с яичницой. NEM-стандарт, обязательный к применению, должен соблюдаться в любом случае. Стыковочный стандарт модулей разрабатывается с учетом NEM каждым клубом отдельно, но размеры расположения путей должны соблюдаться. Самый известный стандарт модулей в Европе-FREMO, причем не только для I, но и для других типоразмеров, например Н0. Если ты собираешься ездить на сборища FREMO-вцев, то тогда твои лазерные торцы актуальны. Но , ЕЯПП, ты даже не знаешь, как в Москву выбраться, поэтому поездки для совместных покатушек на FREMO сборища - не больше, чем химера. Так зачем же себе усложнять жизнь? В конце концов, если вдруг когда нибудь соберешься ехать в Германию со своим модулем, сделай полуметровые переходники с двух сторон.

Цитата: Сообщение от Pooh

~11..12кг только фанеры

Есть масса способов облегчить конструкцию: отверстия в боковинах, изготовить только каркас и основание под путь, а остальное заполнить пенопластом или вспененным полистиролом. Но, как показала практика, такое решение опасно: всегда появится необходимость снять ПС с рельс и поставить рядом с путем. И вот тут вся золотая единица полетит вниз под действием своей массы и силы тяжести. В Н0 модулях был такой прецедент: один решил, что можно не закреплять пенопласт, так, подклеил на бумажном скотче, а другой забыл про эту засаду и поставил Н0-скую бочку от ФениксЪ. Результат-бочка пошла на КВР, настроение было испорчено, владельцы бочки и модуля чуть не перегрызли друг другу горло. А с единицей что будет, если я сделаю не капитальное покрытие, а, к примеру, Валера поставит, по очечаянию, свой 44-ый, и он полетит на пол? "Инфаркт микарда-вот такой рубец". Причем у обоих. Надо это? нет конечно. Поэтому столы и только столы. А 11 кг таскается на раз-два даже одному, тем более, что в модульном сообществе вопрос перемещения модулей давно и успешно решен-для этого есть технологические отверстия, приспособы, да и друзей по модулям еще никто не отменял.

Цитата: Сообщение от Pooh

стандартный лист 1525

Да, конечно. Видимо, 5 футов не дают покоя

[medik]

Да, Миша, все этот хорошо в теории, но на практике ты прав - я пока вне игры. Сделать модуль (модули) не проблема. Но я не самодостаточный европейский пенсионер и не смогу лично привести даже ОДИН модуль. Есть конечно транспотрные компании и на крайний случай, раз, например в год, я вытащу их на совместные покатушки. И не на один день. Как там в Германии? Арендуют большое помещение (спортзал), день-два собирают модули и минимум неделю гоняют по ним составы. Но сколько их и сколько нас? Пока, Миша, ты один.
Живи я в Москве - поддержал бы однозначно. А так - дилема.

[bluxer]

Ты пока не беги впереди паровоза-сделаешь модуль, приедешь в Москву, покатаем. Разговор идет не о том, кто куда поедет, а о том, как лучше сделать модули: проще, дешевле, надежней. Так вот, предлагаю принять стандарт для нас (хотя бы, т.е. для Российской единички), в котором предусмотреть крепежный фланец простой геометрии. Без всяких изысков. И потом, Валер, ты плохо знаешь Диму: его энергия "заставляет выпрямляться траки элементарных частиц и спешить часы" (с). Т.е., если он сказал, что будет делать, значит будет делать. И других заставит... . Значит уже не один, а трое. Трое, потому, что ты плохо знаешь Алексея: он заставит сделать даже мертвого . Вот и получится 4+2+2-уже 8. А там глядишь, Миша подтянется. И вот тогда твой модуль, который ты сделаешь, будет очень кстати. Ведь чтобы прийти к немецкому формату, надо с чего то начать. И с кого то... Короче, 27-го утвердим стандарт, отпишемся и можно начинать..

[Mikhan]

А я вот помню, что Леша всячески дает понять, что консоль в Красном Селе почти всегда готова для совместных покатушек... И где?)))

[bluxer]

Цитата: Сообщение от Mikhan

консоль в Красном Селе почти всегда готова для совместных покатушек... И где?)))

Что "и где?"? На 27-е же договорились...