Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Электроника

Электроника Лудим, паяем, примусы починяем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2015, 18:31   #26
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я этого не замечаю в поведении своих локов. Они оттормаживаются по сивишке замедления и едут назад.
Хотя да, дим, это я не прав: это пиковская недоцифра, видимо, посылает сигнал "стоп" при смене направления.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 19:25   #27
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Ну как бы, никто нам не запрещает креативить. Это же наш декодер.

Почему бы например не задать интенсивность торможения по тому, насколько ты открутил в обратную сторону? (в разумных пределах).
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 20:24   #28
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Почему бы например не задать интенсивность торможения по тому, насколько ты открутил в обратную сторону?
А вот это, Дима, если ты реализуешь, будет очень круто. Можно будет творчески подходить к процессу управления поездом. А если бы ты ещё и синхронизировал процесс торможения со звуком, то вообще было бы шедевр. Предлагаю при встрече обсудить (завтра на связи, расскажу идею). Но для начала во ролик экстренного, чтобы было понятно, какие звуки у поезда (грузового) пр ЕВ.
http://www.rail-videos.net/video/view.php?id=1217
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:07   #29
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А вот это, Дима, если ты реализуешь, будет очень круто.
Дык там и реализовывать нечего, простой алгоритм. Чего еще никто не смекетил, я не понимаю.

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А если бы ты ещё и синхронизировал процесс торможения со звуком, то вообще было бы шедевр.
Так я и имел ввиду: жмешь на тормоз сильее-сильнее скрип тормозов!
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:24   #30
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Так я и имел ввиду: жмешь на тормоз сильее-сильнее скрип тормозов!
Собственно, на тормоз не жмут. И скрип колодок начинает усиливаться и уменьшением скорости. Все это неплохо бы записать, а потом реализовать. При этом скрип колодок всегда примерно одинаковый. Ну, о звуках мы при встрече переговорим, а сейчас ещё ролик со крипом тормозов. Уже отечественных
Это примеры экстренного торможения. Но при служебном до остановки звук примерно такой же. А вот если отпускать на ходу, то тормоза звучат совсем не так
С 1-07 происходит отпуск, слышно характерное лязганье сцепных приборов - пошла отпускная волна и, как следствие, динамическая реакция состава. Звук колодок тоже прекратился.
Это все, что касается грузовых поездов на композитах. Пассажирские на чугунине звучат совсем по другому. Верно для всех стран, включая ЕС
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:34   #31
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Дык там и реализовывать нечего, простой алгоритм. Чего еще никто не смекетил, я не понимаю.
Дим, если посмотреть на декодер моделлдепо, то там звуков и переходов разных дохренища.
Например, можно сделать как на реальном: обычно машинисты очень любят, набрав какую-то скорость, идти накатом, по инерции. Соответственно, при этом слышен только лязг ПРМ, стук колес и т.д. Но вот нужно донабрать скорость, и сначала на паровозе включают продувку цилиндров на несколько тактов (одновременно с началом "чухов"), а потом уже идут "чухи" отдельно. Также периодически во время движения делают продувку цилиндров.

Хотя периодические звуки на паровозе тоже нужны - хоть та же лопата, загружающая уголь, или другие периодически повторяющиеся звуки.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:36   #32
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Но, джентельмены, сразу скажу: я вам завтра декодер не обещаю. Обещаю, что начну копать в эту сторону по мере сил и времени. С отпиской по прогрессу в этой теме.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:45   #33
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

BR 95009,а сами звуки паровозные есть? Если надо,зайди на Ютуб, по ключевому слову DoctorIgor найди мой канал. Там роликов с паровозами УЖД довольно много. Если звуки этих паровозов ML серии годны в принципе,то могу запланироаать поездку, и записать отдельно,все что попросишь.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.10.2015, 22:02   #34
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, и кстати, Дим, я предвижу еще одну проблемку: сами звуки нужно будет вырезать до минимально повторяющегося звука, дающего полную картину звучания локомотива. И дело тут не в экономии места (звук может быть хоть 44000Hz@32bit, сравни с моделлдепо, с ихними - 16000Hz@8bit). Но вот допустим, ты изменил скорость, декодер должен изменить скорость, но в то же время он пока играет прежний звук, скорость меняться не должна. Поэтому звук не должен "мешать" декодеру изменить скорость, иначе лок может уехать "не туда"...
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 22:05   #35
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Например, можно сделать как на реальном: обычно машинисты очень любят, набрав какую-то скорость, идти накатом, по инерции.
Обычно машинисты этого как раз не любят, машинист ты наш. Грузовой поезд должен идти или сжатым, или растянутым и переход из одного состояния в другое должно производится как можно плавнее. При этом идти "накатом", как ты выразился (правильно-на выбеге) для упряжи вообще противопоказано: усилия на разрыв у винтов в 4 раза меньше, чем у СА3. А на выбеге поезд играет, как гармошка, поэтому он или растянут (регулятор открыт), или сжат (регулятор закрыт), поезд идет по уклону и, при необходимости используют свой или автоматический тормоз.
Почитай на досуге книжки, например "Иллюстрированное пособие паровозному машинисту". Рекомендуется не бросать регулятор, не закрываться полностью, а чуть выбрав кормило на себя, вести поезд в растянутом состоянии при движении по ровному, сложно-переменному и горному профилям. Ну, а на уклон конечно приходится закрываться, вот тут "чухов" уже нет. И это верно для всех видов тяги. А потому "чухи" должны быть слышны намного больше, т.е выбег только при движении по уклону. Естественно, при малой тяге они ("чухи") звучат тише.
http://railbook.net/?mod=books&cat=11
Тоша, ты меня на мысль натолкнул своими "чухами": давай создадим (вернее, ты создашь) чего-нибудь типа библиотеки звуков. Понятно, что звуки есть много где, на том же модельдепо. Но раз у нас появилось свое EAPD (разработка по-нашенски), то разработчику наверняка что-нибудь понадобится. А мы по возможности туда бы звуки и выкладывали, в папочках, с комментариями (что, как, зачем). Как тебе мысля, а?
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?

Последний раз редактировалось bluxer; 21.10.2015 в 22:30.
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 22:41   #36
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
идти "накатом", как ты выразился (правильно-на выбеге)
оффтопик
Каюсь, я, если честно, видел частые выбеги только при движении резервом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:00   #37
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Миш, я сейчас скажу грубо, но точно. оффтопик
ты сам напросился:оффтопик
мальчик, девочка- какая в задницу разница?!
машинист ты наш в стопиццотом поколении
Грубо. Пошло. И не точно. Разница большая, т.к. использование профессиональных оборотов речи и знание предмета-признак глубокого изучения предмета увлечения. (Машинист я, к слову, в первом, и увы, в последнем поколении).
Ты эта, про библиотеку чего скажешь? Нужна, нет?

---------- Сообщение добавлено 22.10.2015 в 00:00 ---------- Предыдущие сообщение было 21.10.2015 в 23:57 ----------

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Каюсь, я, если честно, видел частые выбеги только при движении резервом.
Да, наверно и грузовых под паром не видел? Настоящих, не покатушечных.
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:25   #38
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
BR 95009,а сами звуки паровозные есть?
Звуков на ютьюбе полно. Уже сомтрел. Но они не чистые а замешаны с чем то. Это другая проблема. Но до ее решения пока еще соовесм далеко.

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:23 ----------

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
но в то же время он пока играет прежний звук, скорость меняться не должна.
можно попробовать фэйдинг: плавное затухание ненужного звука и плавное нарастание нужного. Но это в теории.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:27   #39
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Звуков на ютьюбе полно. Уже сомтрел. Но они не чистые а замешаны с чем то
В том и прикол: понятно, что звуки паровоза, тем более, немецкого, тем более узкого записать сложно. Но можно найти в и-нете. И сгрузить сюдой (если, конечно, Тоша библиотИку создаст). А звуки поезда, торможения и т.д. можно записать и в России. Мало ли для чего пригодится. Вопрос повторю для Антона: нужна библиотека звуков сообществу или не нужна? Мое мнение (если, конечно оно (мнение) кому то интересно)- нужна.
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:30   #40
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А мы по возможности туда бы звуки и выкладывали, в папочках, с комментариями (что, как, зачем). Как тебе мысля, а?
Подождите, дайте сначала без звука декодер сконстолить.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:28 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
В том и прикол: понятно, что звуки паровоза, тем более, немецкого, тем более узкого записать сложно.
Но ты знаешь, я вот слушал, слушал и понял, что на них замешаны звуки кружаещего мира, других локов, птички и тд. Так это же классно. Не будет такого стерильного звука, будет как в жизни.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:36   #41
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Подождите, дайте сначала без звука декодер сконстолить.
Понятно, не нужна.
оффтопик
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2015, 00:35   #42
kudrdima
Постоялец
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Дома
Сообщений: 205
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
...сейчас выбираю мост для управления мотором. Попробую тот же FAN8082...
Максимальное напряжение VCCmax =18V - это меньше того, что может "законно" оказаться на рельсах DCC;
Максимальный ток (Maxium Output current) IOmax=1.6A - это ни о чём для "монстров";
Температура (Operating temperature) TOPR= −25 ~ +75 °C - зимой у нас бывает и холоднее...
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2015, 00:46   #43
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Миш, ты свой вопрос лучше Мише MW задай, а то, понимаешь, ты какие-то вопросы мне задаешь, а я... Я даже и не знаю как на них ответить... Какая библиОтека, ты ща с кем говорил?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 01:34   #44
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Максимальное напряжение VCCmax =18V - это меньше того, что может "законно" оказаться на рельсах DCC;
Максимальный ток (Maxium Output current) IOmax=1.6A - это ни о чём для "монстров";
Температура (Operating temperature) TOPR= −25 ~ +75 °C - зимой у нас бывает и холоднее...
Это понятно изначально. Но с чего то надо начинать... Начну с ним отладку алгоритма back emf. С мышой вроде работает, на один мотор 1.6 хватит на отладку.

И если есть идеи, какой драйвер подойдет под наши запросы: 3 А пост-ка/4 А пик и ампер на свет и аксесуары, то добро пожаловать предлагать.

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:29 ----------

Цитата: Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
−25 ~ +75 °C - зимой у нас бывает и холоднее...
В минус 25 катать - пипка отмерзнет...

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:31 ----------

Еще одна проблема - горячий перезапуск. Ардуина сразу не стартует. По этому придется загрузчик убивать и прожигать скетч сразу на место бутлоадера, шоб декодер мгновенно стартовал.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 22.10.2015 в 01:39.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 01:36   #45
kudrdima
Постоялец
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Дома
Сообщений: 205
По умолчанию

оффтопик
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 01:40   #46
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Поправил. Так есть идеи?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 01:46   #47
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Еще одна проблема - горячий перезапуск. Ардуина сразу не стартует. По этому придется загрузчик убивать и прожигать скетч сразу на место бутлоадера, шоб декодер мгновенно стартовал.
А на сколько это имеет смыл? Лучше, на мой взгляд, сосредоточиться на источнике бесперебойного питания на пару минут.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 05:33   #48
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Ну, можно вкупе...
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 09:07   #49
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Миш, ты свой вопрос лучше Мише MW задай, а то, понимаешь, ты какие-то вопросы мне задаешь, а я... Я даже и не знаю как на них ответить... Какая библиОтека, ты ща с кем говорил?
Ну смотри: ты модератор, создаешь папку на ресурсе (возможно?), туда никто ничего не постит, залить можно только звуковые файлы с описанием в названии файла, например "гудки ЧМЭ3" или "тормоза SB грузового"
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 10:35   #50
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

оффтопик
Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
создаешь папку на ресурсе (возможно?)
Возможно все, не понятно - откуда: из админки, или еще откуда??
Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
туда никто ничего не постит, залить можно только звуковые файлы с описанием в названии файла,
И это не до конца понял... Как права выставлять?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MU СМЕ на один декодер artusha Цифра 8 14.05.2015 15:54
Как работает звуковой декодер? BR95009 Цифра 6 25.04.2015 01:32
Декодер MZS от LGB и Roco multiMouse BR95009 Цифра 3 30.10.2014 16:45
Декодер к приводам стрелок LGB BR95009 Цифра 13 09.05.2014 13:46


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -