Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Электроника

Электроника Лудим, паяем, примусы починяем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2014, 09:26   #1
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Морген всем.


В пиковском V199 нет задних фонарей. Место под них есть. Посмотрел в сети, нашел вот такой набор:



Но в итоге, можно купить диоды и сделать самому. Но так как мы, албанцы, люди не очень технически подкованные, имею спросить.


Там еще какой то элемент припаян, и в самом тепловозе тоже к диодам припаяны какие то элементы, но их под термоусадкой не видно.


Вопрос: что это, и нафига оно надо? И если оно надо, то как их правильно назвать в чипидипе, что бы то купить?


И еще вопрос: диоды лучше красные купить, или можно белые, тк там фонари из красной прозрачной пластмассы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ms8129201.jpg
Просмотров: 611
Размер:	8.6 Кб
ID:	1696
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 10:59   #2
смит
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
что это
резисторы и обратные диоды
Цитата: Сообщение от BR95009
нафига оно надо?
резистор ограничивает ток
обратный диод предотвращает мерцание при движении в обратную сторону в аналоге
Цитата: Сообщение от BR95009
диоды лучше красные купить, или можно белые
лучше двухцветные с прозрачной колбой
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 11:50   #3
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от александр
резистор ограничивает ток
обратный диод предотвращает мерцание при движении в обратную сторону в аналоге
Т.е. в цифре и то и другое нафиг не нужно? Ток можно в декодере настроить, ну а второе само собой отпадает. Т.е. можено просто диоды к выходу декодера припаять?

__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 11:51   #4
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от александр
лучше двухцветные с прозрачной колбой
А можно по подробнее, как это?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 12:22   #5
смит
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
Т.е. в цифре и то и другое нафиг не нужно?
нет
резюк нужен по любому ибо световой выход декодера в равной степени поддерживает и светодиоды и лампы
обратный мож и не нужен-надо Игоря спросить
Цитата: Сообщение от BR95009
А можно по подробнее, как это?
есть типы светодиодов способных испускать свет двух оттенков
типичный пример-светодиоды на морде компьютера
в штатном режиме один зеленый, другой желтый
если что то не в порядке-винт или система-они переключаются в красный
а есть также сдвоенные светодиоды-два в одном корпусе-их можно опознать по 3 ножкам
одна ножка общая-типа минус и 2 плюса
на один подаешь-идет один свет
на другую-другой
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 13:47   #6
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от александр
одна ножка общая-типа минус и 2 плюса
на один подаешь-идет один свет
на другую-другой
Саш, бывают светодиоды разные. Бывают 1 минус и два плюса, бывает и наоборот, один плюс и два минуса. А бывает вообще четыре вывода. Хотя, как правило, делают три.

В нашем деле (если вы соберетесь когда-нибудь оцифровывать лок) нужно брать в двумя минусами и общим плюсом. (не знаю, как в больших масштабах, а в мелких - у всех функциональных выводов имеется общий плюс(в восьмипиновом варианте - синий провод).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: New_3mm_low_cut_red_and_super_golden_white_small.jpg
Просмотров: 526
Размер:	8.4 Кб
ID:	1697
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 15:49   #7
смит
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от technik
Саш, бывают светодиоды разные
во во!
Антон, а не затруднило бы обозначение написать из самых доступных что есть в продаже? :-
и резистор кстати на такой можно один сажать-на общую ногу?
или все равно по одному на каждый свет?
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 19:28   #8
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Минус и плюс у батарейки, а в светодиодах анод и катод.
Цитата: Сообщение от BR95009
Но в итоге, можно купить диоды и сделать самому.
Вот это уже деловой подход к проблемке.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 20:19   #9
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от александр
Антон, а не затруднило бы обозначение написать из самых доступных что есть в продаже? :-
Саш, а тут и писать-то нечего. Светодиод диаметр 3мм, покупал на е-бее в магазине Ledbaron (можно найти по ключевой фразе Super Golen White) - у него разные есть, и РГБ, и золотисто - красные И простые азных цветов. И, что самое ценное, даже светодиоды теплые белые в корпусе 0603 водятся...

оффтопик
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 21:28   #10
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от GOGA
Минус и плюс у батарейки, а в светодиодах анод и катод.
А это как то влияет на их паяние и свечение?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 21:33   #11
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
А это как то влияет на их паяние и свечение?
Вы над блондинками что они вытворяют смеетесь? Вот и мне уже смешно. Если называть отвертку или ключ гаечный штучкой, или фигнюшкой то что Вы спросили это одно и тоже.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 21:48   #12
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Игорь, ну не кипятись ты, я сам не помню, хоть и МИФИ заканчивал кто из электродов положительный, а кто отрицательный, поэтому называю их по-простому, для понятности, без всяких заумностей. И, в принципе, отчасти я согласен с BR95009 - назови хоть горшком, только в печь не суй.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 22:48   #13
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

А вот еще вопрос: никогда свето диоды не паял. Если переплюсовать, сгорит? Или нет?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 00:31   #14
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
Если переплюсовать, сгорит? Или нет?
Смотря каким напряжением.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 07:45   #15
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Понтно. Сгорит.

Посмотрел диоды в чипидипе, у них напряжение мах у все где-то 3.5 вольта. А у декодера на выходе по умолчанию полный вольтаж с рельс. Те где-то 22 вольта.


Какой резистор поставить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 480
Размер:	91.0 Кб
ID:	1698
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 10:40   #16
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
Посмотрел диоды в чипидипе
В Вольтмастере - дешевле!
Цитата: Сообщение от BR95009
Понтно. Сгорит.
Я имел в виду, что если на лысый светодиод (без резистора) подать прямое напряжение более 5В - то он сгорит, а если обратное - то его пробьёт. С резистором такого не случится. Но для страховки, многие ставят на обратную сторону еще и обычный диод. Этот же метод предотвращает мерцание задних светодиодов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: diod.JPG
Просмотров: 510
Размер:	7.7 Кб
ID:	1699
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 12:58   #17
смит
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
у них напряжение мах у все где-то 3.5 вольта
надо не напряжение смотреть, а ток полного свечения
Цитата: Сообщение от BR95009
Какой резистор поставить?
обычно от 1,5 кОм плясать начинают
Цитата: Сообщение от BR95009
Понтно. Сгорит
не факт
однась я выбирал желтые светодиоды для головных прожекторов ВЛ23
так вот при переполюсовке задний по ходу прожектор засветился зеленым
резистор ессно был установлен-пришлось еще обратный диод поставить
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 14:18   #18
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от александр
не факт
однась я выбирал желтые светодиоды для головных прожекторов ВЛ23
так вот при переполюсовке задний по ходу прожектор засветился зеленым
резистор ессно был установлен-пришлось еще обратный диод поставить
Хоть кто то что то нормальное ответил. Респект. Человеку или лень поглядеть в инете или в на форуме моделлдепо, бр троллим потихой зато форум баллы получает. Что то мне ваще стало лень отвечать на его вопросы. По существу 0. элементарщина везде прописана. Я извиняюсь за резкость бр так нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 20:35   #19
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Не совсем понял, что вы написали. Надеюсь, не обидное что то...
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 12:35   #20
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

В итоге нашел очень полезную статью.

http://www.nestor.minsk.by/kg/2004/01/kg40120.html

Вопрос в том, как ток правильно подобрать для расчета.

Там есть 2 величины:
Максимальная сила света Iv макс.,мКд 2 при токе Iпр.,мА 10
И
Максимальный импульсный прямой ток,мА 100

Какой в формулу подставлять?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 13:48   #21
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Цитата: Сообщение от BR95009
В итоге нашел очень полезную статью.
По-идее, это мы все проходили в 5-м классе средней школы. Называется закон Ома для участка цепи.

Цитата: Сообщение от BR95009
Вопрос в том, как ток правильно подобрать для расчета.
Цитата:
Ток обычного светодиода ~20 mA, т.е. 0,02 A. Допустим, напряжение питания диода равно 1,6 V, а напряжение общее — 5 V. Сначала рассчитываем, какое падение напряжения должен обеспечивать резистор: 5 V — 1,6 V = 3,4 V. Теперь вспоминаем школу и закон Ома и рассчитываем номинал резистора: R = U/I = 3,4 V/0,02 А =170 Om. Теперь ищем на рынке или в любом радиомагазине ближайший к 170 Om номинал и смело его приобретаем. В принципе, всегда есть номинал, отличающийся от заданного не более, чем на 5%, надо только хорошо поискать.
Чего непонятного-то??
Такое впечатление,что вы закон прошли... мимо!
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:20   #22
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Видимо мимо. Я вообще всю физику мимо прошел с химией.

Тем не менее, вчера пришел в чипидип. Там тетя сидит, дай ей бог здоровья.

Говорю, 2 диода и 20 вольт где то. Тетя изрекает кило-ом, и дает мне еще на полтора и на два для пристрелки.

Поставил два килоома. Тепловоз ездит по путям, светит светом и орет как блаженный в час ночи на чистейшем немецком языке. Пока нашел сивишку звук убавить- всех соседей перебудил.

Доволен.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:23   #23
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Кстати, там моторы по 2 ампера 2 штуки. Гонял долго. Роковская станция даже не нагрелась,
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 10:38   #24
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Я Вас умоляю: 2 мотора по 1,4 А максимум, и то в пику нагрузки с тяжёлым и на подъём. РОКО маус больше 3,5А не выдержит в принципе, а по хорошему у него ток уставки 2,8А.
Как я понял, красные удались? Поздравляю! Есть идея - озвучу при встрече 9 мая в Малиновке.
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 11:47   #25
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Re: Задние фонари в Piko V199 Harzkamel

Да, красные удались на славы. Засада возникла в том, что я думал, что диаметр 5 ми ок.

А там диоды держатся за счет шляпки. А дама мне дала мне 5 мм, но без шляпки.

В итоге пришлось сажать их на термоклей.

И еще тоже очканул, тк свет горел горел и погас.

В итоге оказались шаги.

Про амперы - там и в инструкции написано и на тележках, что 2 ампера.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -