Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Электроника

Электроника Лудим, паяем, примусы починяем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2015, 22:34   #76
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Б..., еще один драйвер спалил. Блин, да что не так. Диоды добавил, паузу при перемене направления добавл.

Проверил без мотора, вольтметром, все работает как часы, вольтаж ходит за ручкой мыши. Поставил маломощный моторчег, стал плавно добавлять оброты и амба.

Шайсе!


---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:24 ----------

Короче, не мой это драйвер, имхо дюже капризный и обвязка нужна.

Я вот такой нашел:
http://www.chipdip.ru/product/tle5205-2g/

40 вольт, 5/6А, контроль КЗ и перегрева, все внутри, никакой обвязки.

Единственно, цена. Но можно найти его дешевле. Шимом вроде управляется.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 27.10.2015 в 23:37.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 23:27   #77
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
еще один драйвер спалил
Дим, спокойно! Надо разобраться.
Даташит курил? там про мотор никаких "буккафф" не написано? Какое сопротивление должно быть у мотора, какой ток?
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 23:35   #78
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Даташит на английском, и половина мне там не понятно, так как спец термины.

Мотор по даташиту 5А-48В. Тот моторчик, который я подключил вообще не о чем.

Сопротивление - ХЗ. Но пиковский мотор (1,5А-24В) это драйвер вчера спокойно крутил от выпрямленных 16,5 Вольт с рельс. Покая я не залил скетч с декодером.

Опять же без мотора, с подключенным вольтметром все очень красиво. Вольты ходят за ручкой, от мах до мин. Меняют полярность.

Как мотор ставлю - амба. Может его не ставить на туже макетку? Может подальше?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 23:59   #79
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дим, тут еще вот что- есть понятие среднего вольтажа (которое и измеряет мультиметр), а есть понятие "пиковое" напряжение (это же понятие характерно и для тока). Может пиковые значения превышены?
И еще один момент: По декодерам Моделлдепо знаю, что чем хилее и никчемнее мотор, тем меньше его внутреннее сопротивление, и тем больше ток, протекающий через обмотки, при одном и том же напряжении

Дай ссылку на датащит.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 00:15   #80
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

На обратный фронт похоже ... но, странно .. у вас же постоянный ток, хоть и импульсный .. Обратный фронт - это свойство асинхронных двигунов. Странно.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 00:37   #81
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
По декодерам Моделлдепо знаю, что чем хилее и никчемнее мотор, тем меньше его внутреннее сопротивление, и тем больше ток, протекающий через обмотки, при одном и том же напряжении
Дык я же тебе говорю, первый раз пиковский мотор мощный крутился на ура. От простого скетча.

Ардуиновский цифровой пин выше 5-ти вольт не выдаст впринципе. Соответсвенно, и выходной вольтаж правильный.

Даташит на драйвер: http://lib.chipdip.ru/144/DOC000144900.pdf
Даташита на мотор у меня нету, он от китайской игрушки.

Но его другой драйвер FAN8082 крутил на ура, а там ток 1,6 мах в пике.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:31 ----------

Да и потом, у этого драйвера отсечка по температуре 150 градусов. Он бы перестал работать, сильно нагревшись, если бы по амперам был перебор. А он холодным помер. И стал нагреваться только после того, как перестал работать.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:34 ----------

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
обратный фронт
Это что?

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:35 ----------

Может в обвязке где накосячил...
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 00:43   #82
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Это что?
Это помеха, идущая обратно от двигуна к системе управления. Это касается частотного управления на переменном токе. Сигнал к двигуну "отражается" (это очень бытовое объяснение, так как физику процесса нам объясняли пару лекций) и идёт назад с такой же частотой, но сдвинутой фазой. При определённых условиях может накладываться на прямой сигнал и давать в линии двукратное увеличение напряжения - страшная штука, так как управляющие каскады частотных приводов горят на раз.

Но, повторюсь, это частотное управление переменным током асинхронных двигателей. Тут, хоть и имеет место некое подобие частотной темы, но тем не менее двигатель другой .. хотя, чёрт его знает. Завтра переговорю с приводчиком на эту тему и отпишусь, если интересно.

Последний раз редактировалось Pooh; 28.10.2015 в 00:48.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2015, 00:52   #83
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Согласен, не зря же производители моделей на моторах ставят искрогасители- две катушки последовательно с мотором и кондер параллельно мотору...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 01:06   #84
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Согласен, не зря же производители моделей на моторах ставят искрогасители- две катушки последовательно с мотором и кондер параллельно мотору...
Всё верно. А у меня для защиты ставятся либо дросселя, либо специальные фильтры (по сути LC-фильтр или LRC-фильтр).

Дмитрий, а двигатель успевает запуститься или прямо сразу выжигает, даже не провернувшись?
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 09:50   #85
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Пух, спросите, интерсесно.

Ну как бы, пои использовании декодера рекомендуют обычно все эти катушки и кондеры снять. Другой вопрос, что что то уже может быть в декодере реализовано.

У меня происходило все вот так:

Первый опыт с мотором пико от садового v199- частота шим задавалась через аналоговый потенциометр. Мотор прекрасно отрабатывал и крутился вслед за потенциометром, ничего не горело.

Вдохновленный, я залил скетч с декодером и проверил его вольтметром на вход ПВМ(на дисплее значение меняется 0-255, на вольтметре соответсвенно 0-4.9 вольта на входных пинах драйвера и 0-16,8 вольт на входе мотора).

Все ОК. Дальше подключил тот же мотор. Мотор во одну строну крутился с постоянной скоростью, не реагируя на ручку, во вторую тупо вставал колом.

Я опять залил скеч с потенциометром, все опять заработало. Я поменял пины, тк подумал что DCC библиотека может как то модифицировать таймер шим на этой паре пинов. Попробовал, с потенциометром опять все заработало.

Потом залил опять скетч с декодером, попробовал и все умерло.

Втрой умер сразу при скетче с декодером. Я стал грешить на резкое переключение направлений, запрограммировал паузу.

А третий драйвер - я поставил маломощный моторчик от детской игрушки и тупо стал добавлять медленно газ на мультимыши, дошол где то до 1/3 или половины, и все крякнулось. На маленьком моторчике кондер стоит между вводами.

Больше этих драйверов нету, поеду куплю L6202, он в корпусе DIP, поудобнее монтировать на макетку но ампер там 3 а не 5. Но впринципе должно хваттить.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 10:00   #86
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
пои использовании декодера рекомендуют обычно все эти катушки и кондеры снять
Да ну? Покажи, где? По-моему, в результате терок на тему искрогасителей с ломанием копий, все пришли к выводу, что лучше все оставить как есть, раз уж пико и роко эти элементы почему-то упрямо ставят на свои локомотивы. По крайней мере с искрогасителем хуже точно не будет...
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2015, 10:17   #87
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Макетка на L6202.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: L6202.jpg
Просмотров: 481
Размер:	103.4 Кб
ID:	5422

Попробую еще раз. Посмотрим. Обвязку сделаю точно про даташиту.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 28.10.2015 в 10:24.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2015, 10:20   #88
artusha
Постоялец
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 733
По умолчанию

Мотор надеюсь жив?
artusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 10:22   #89
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Мотор - да. Я первым делом за мотор испугался.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 10:25   #90
artusha
Постоялец
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 733
По умолчанию

Я бы для экспериментов что по проще купил или нашёлся или пару h0 мучал сразу
artusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 10:46   #91
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Так попроще - от игрушки юзаю.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 16:02   #92
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Ну... еще минус 2 драйвера.

В точночти повторил схему из дата шита. Вольты - ОК, лампочка - ОК, гаснет и загорается за ручкой.

Мотор - при подаче вольт от нуля - раскручивается но в какойто момент - кряк.

Шож такое то...
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:06   #93
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Гогу надо-ть звать, да где ж его сейчас найдешь? На вызовы в скайпе не отвечает, на мыло не реагирует...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:10   #94
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
На вызовы в скайпе не отвечает, на мыло не реагирует..
Телефон мобильный в личке у обоих....
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.10.2015, 17:41   #95
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Гога вроде был коммерчески направлен. Зачем ему свои ноу-хау за так разбазаривать?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 19:28   #96
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Зачем ему свои ноу-хау за так разбазаривать?
Ты ему не помеха. Он был не только коммерчески направлен, он еще и помогал советом, когда я сидел и тупил со своими чмухами. И ты знаешь, Дим, помогало! ))))))
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 20:06   #97
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

И все равно не понимаю. Лампа горить правильно. Моторчик, который я подключил, на холостом ходу вообще никаих ампер есть не должен. Ну пусковой ток, но все равно там дб капейки.

Почему???
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 20:22   #98
kudrdima
Постоялец
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Дома
Сообщений: 205
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну пусковой ток, но все равно там дб капейки
Сопротивление двигателя не пробовали мерить?
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 20:23   #99
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Мне для понимания ... на двигатель уходит что и в каком виде?
Управление осуществляется как? Постоянный сигнал разного напряжения или, наоборот, импульсный сигнал через ШИМ с постоянными 16В?
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 21:06   #100
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Драйвер имеет 3 логических входа: IN1, IN2 и EN.

На EN приходит либо +5V либо 0 => драйвер включается либо выключается. У меня тупо заведено на 5 вольт. На него PWM не подается.

На IN1 я подаю LOW, на IN2 я подаю PWM 31 кГц. (0-5 Вольт мах)
Или
На IN2 я подаю LOW, на IN1 я подаю PWM 31 кГц.

(но вот сейчас думаю... нужно было подавать HIGH и PWM. Но это я тоже подавал.

Логику и схему взял отсюда.

Питание +16 вольт на мотор идет через драйвер с диодного моста, подключенного к рельсам.

Что уходит на двигатель, не знаю.

Сопротивление моторчиков:
- маленький - 1.8 ома
- большой - 3 ома
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 28.10.2015 в 21:23.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MU СМЕ на один декодер artusha Цифра 8 14.05.2015 15:54
Как работает звуковой декодер? BR95009 Цифра 6 25.04.2015 01:32
Декодер MZS от LGB и Roco multiMouse BR95009 Цифра 3 30.10.2014 16:45
Декодер к приводам стрелок LGB BR95009 Цифра 13 09.05.2014 13:46


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -