Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Электроника

Электроника Лудим, паяем, примусы починяем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2015, 11:49   #1
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию Декодер для монстров 2 :)

Подниму ка я старую запылившуюся тему.

Построив на ардуино прототипы Z21, серво декодер, стрелочный декодер, шото я таки задумался, а не взяться ли нам за Вильяма, ммм... нашего.... эээ... Шейкспира?

Всмысле, таки замутить локомотивный DCC декодер для больших локов на Ардуино?

С блэкджеком и...
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 15.10.2015 в 14:54.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 13:45   #2
Mikhan
Стрелочник
 
Аватар для Mikhan
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Moscow-City
Сообщений: 469
По умолчанию

Давно пора!)))
Mikhan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 14:39   #3
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 14:56   #4
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

И сразу немного креатива.

Есть идея оснастить его модуленм беспроводной связи для програмирования через комп. Удобно ли это будет? Или все таки CV предпочтительнее?

---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:50 ----------

Из мвслей так же:

Размер массотовский. Ардуина съемная, те если помрет, то заменить на новую можно.

В перспективе - звук с использованием WAV шилда.

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:54 ----------

Вопрос еще:

Нет ли у кого нить какого нить завалящего старого лока в G на время для тестирования всего этого дела? Шоб были колесы и мотор?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 16:24   #5
VovaTuf
Модератор
 
Аватар для VovaTuf
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Пушкино МО
Сообщений: 432
По умолчанию

Американца могу дать латунного accucraft.
В масштабе F.
Только он не завалящий и почти не старый
В заголовке темы цифра 2 означает, что для spur II декодер делаем, да? а не для мелких spur I, правильно я понял?
VovaTuf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 16:28   #6
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
не для мелких spur I
...пойду застрелюсь
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 16:37   #7
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Цитата: Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
не для мелких spur I, правильно я понял?
А ты же единичку лок приобрел? Володь, наш садовый масштаб и есть двойка, только м.

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:32 ----------

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
пойду застрелюсь
Леха, убиться ап стену.
То Дима: а когда можно увидеть декодер и испытать его?
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 17:08   #8
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

оффтопик
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 17:27   #9
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Джентельмены, калмдаун!

Цитата: Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
Американца могу дать латунного accucraft.
Володь, мне нужны колесы и мотор. И вес, так как нужно городить back EMF, а это самое интересное. Если новый и не дешовый, то не надо. Малоли что.

Цитата: Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
В заголовке темы цифра 2 означает, что для spur II декодер делаем, да? а не для мелких spur I, правильно я понял?
Мы делаем декодер размером примерно 33х66 мм. Это размер Массота для садовых локов. Куда его вставить, решать вам. Может быть получится миниатюрнее.

Вход - 20 вольт, дури 8 ампер. Хотя не уверен, может и 6-ю обойдемся для 2-х моторников.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:09 ----------

Цитата: Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
То Дима: а когда можно увидеть декодер и испытать его?
Без BACK EMF, света и на 1,6 амера - прямо сегодня. Вот он:



---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:21 ----------

ЗЫ Уже нашел звуковой модуль для звука.

Проигрывает звуки с micro SD. можно хоть концерт чайковского записать.

Ну или осуществить мою мечту: РАЗНЫЕ звуки лока. Записать несколько вариантов чухов, гудков и ТД, и выдавать их случайным образом. Тогда лок заживет новой жизнью.



А замена звукового проекта превратиться тупо в запись MP3 файлов на карту памяти.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor

Последний раз редактировалось BR95009; 15.10.2015 в 17:19.
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 18:01   #10
kudrdima
Постоялец
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Дома
Сообщений: 206
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну или осуществить мою мечту: РАЗНЫЕ звуки лока. Записать несколько вариантов чухов, гудков и ТД, и выдавать их случайным образом. Тогда лок заживет новой жизнью.
А замена звукового проекта превратиться тупо в запись MP3 файлов на карту памяти.
Вообще-то, в нормальном звуковом декодере звуки связаны с движением локомотива (более того с разными фазами - ускорение, торможение и т.п.), а отнюдь не случайным образом...
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 18:08   #11
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Вероятно, имелся в виду разный набор звуков для одного и того же события, например, торможения. Т.е. торможение одно, а вот как оно зазвучит в том или ином конкретном случае решает "мозг", выбирая из списка доступных семплов.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 19:07   #12
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
имелся в виду разный набор звуков для одного и того же события,
Именно так.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 20:56   #13
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Не уверен, что это здравая идея. Вероятно, лучше было бы установить жесткую зависимость, например при увеличении тока потребления начинает интенсивней (громче) звучать звук дизеля, увеличивающего обороты, при определенном токе включалась турбина. Случайными же могут быть: компрессор, вызов по рации, включение большой скорости вентиляторов, шуровка в топке. Хотя, если честно, кто нибудь слышал работу компрессора на идущем поезде, или вызов по рации (я про разговор уж и молчу)? При этом, хотелось бы напомнить, что одно и тоже событие происходит в разных условиях (то же торможение). И выбирать случайным образом тот или иной звук для сопровождения торможения будет неправильно, т.к. основной звук тормозов - скрип колодок на малых скоростях, на больших слышен только шелест, а это уже закономерность.
Таким образом, я хотел бы сказать, что случайные звуки должны быть различимы в основном на стоянке, а звуки хода - их не много - на ходу. Случайными же могут быть: звук подреза гребня в кривой, звук компрессора (хотя тоже есть закономерность). Короче, Дим, пиши, что ты хочешь изобразить, напишу тебе алгоритм, ну и могу помочь в записи звуков некоторых локомотивов (отечественных разумеется, например Машки)
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2015, 21:02   #14
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Не, Миш, я другое имел ввиду.

Например, разные гудки. Или звуки лопаты. И т.д.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 21:13   #15
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

Ну, ты знаешь, относительно гудков - их применение жестко регламентируется как у "нас", так и у "них". Например, есть места, где не разрешается использовать тифон, есть, где нужно использовать только тифон,ь а есть комбинация и продолжительность свистков, которые нельзя использовать в поездной работе. Нужно очень четко понимать, что ты хотел бы реализовать, а то получится не аутентично...
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 21:58   #16
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Да я все про свое. Например, BR 99 6001. Сколько я фильмов про HSB я ни смотрел с этим локом в главной роли, всегда гудки очень интересные и совсем разные.

И тот дибильный гудок, который записан в Массоте, меня просто бесит.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 22:07   #17
bluxer
Михневский Н
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Основной полигон в Михнево
Сообщений: 1,934
По умолчанию

А! Ну тогда понятно, это верное решение. Я то думал, что можно записать звук, например Джамбо, синхронизировать его и использовать в строгом соответствии с правилами DRG
__________________
Если садовую дорогу не в сад, то единицу куда?
bluxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 01:02   #18
VovaTuf
Модератор
 
Аватар для VovaTuf
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Пушкино МО
Сообщений: 432
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
...пойду застрелюсь
Ой! Лёш, дико извиняюсь... Беру свои слова взад назад.
Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Володь, мне нужны колесы и мотор. И вес, так как нужно городить back EMF, а это самое интересное. Если новый и не дешовый, то не надо. Малоли что.
Не понял... нужен большой вес? Есть вес! Вовсе не новый (правда и не дешёвый).
Ты движение отлаживать собираешься? Или движение в совокупности со звуком? Есть два паровоза аналоговые латунные; один из них со звуком Phoenix Sound (большой и тяжёлый - ты его на выставке видел), другой без звука (поменьше, полегче).
VovaTuf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 01:04   #19
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Ну, короче в Огоньке обсудим. Дай пока прототип без лока обкатать.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 22:57   #20
Doctor_MB
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вопрос со стороны.
Какие узлы в вашем масштабе - пожиратели токов ?
- двигатель ?
- освещение ?
- генераторы дыма ?
Если можно,среднестатистические цифры.
Может чего умного подскажу по теме.
----
P.S.
Не против цифры,как таковой.
Я против неоправданного засилия "диким множеством" пользовательских конечных систем управления.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 07:36   #21
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Двигатель, есесно. Ну и дым.
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 10:23   #22
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Короче, сейчас выбираю мост для управления мотором. Попробую тот же FAN8082.

Ну перерыл уже кучу литературы на тему реализации back emf. Если кто кинет ссылку, как это реализовано в современных DCC декодерах, буду признателен.
Принципы и теорию я знаю, схемы тоже есть типовые, мне бы готовую схемку и алгоритм для ускорения процесса.

Ну и копаю в сторону звука. Пока нашел микруху на 150 секунд записи звука.
http://radio-hobby.org/modules/datas...88d08-wt588d16

Проблема в микшировании каналов. Их нужно 6, как в массоте.

А микрухи звуковые практически все одноканальные. По этому пока придумал 6 микрух паять на декодер и управляя ими получать 6 звуков одновременно.

Вопрос: а нужны ли 6 каналов? Может обойтись 4-мя, например?

Ну и пока для меня темный лес, как например получаются чухи разные с изменением скорости.

Где подсмотреть готовый звуковой проект в wav или mp3 файлах?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 12:22   #23
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата: Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну и пока для меня темный лес, как например получаются чухи разные с изменением скорости.

Где подсмотреть готовый звуковой проект в wav или mp3 файлах?
Дим, ну тут все просто. Звуковой проект построен примерно так: Записываешь звуки паровоза на нескольких реперных скоростях, к примеру 5, 20, 40, 60, 80, 100 и 120км/ч. Для чего это нужно- тут все просто: С ростом скорости уменьшается время "чуха" и для более-менее кошерного вида достаточно ~7 шагов по скорости. (кстати, паровоз моделировать проще- в дизеле придется еще звук разгона и торможения приляпывать, т. е. три звуковые схемы.)
Дальше записываем гудки, свистки, колокольчик, продувку цилиндров и скрип тормозов. Если есть очень большое желание, записываем чухи на разгоне и торможении (они все-таки отличаются от холостого хода на скорости, по крайней мере на наших паровозах: на разгоне ""чухи", на торможении шипение, больше похожее на продувку цилиндров, на холостом ходу лязг ПРМа).
Ну а дальше-программить условные переходы между звуками. Как-то так.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.10.2015, 16:52   #24
technik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну вот, Дим, накидал логику работы декодера, лежит тут (ну, помимо функциональных клавиш и периодически включаемых функций, типа компрессора, которые на паровозе пока что не нужны).

Необходимые комментарии к файлу:
В DCC есть такая фишка (и в логике работы я этого не упомянул), что если пользователь поменял направление движения, то лок должен встать, как вкопанный)))
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 18:27   #25
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
В DCC есть такая фишка (и в логике работы я этого не упомянул), что если пользователь поменял направление движения, то лок должен встать, как вкопанный)))
Я этого не замечаю в поведении своих локов. Они оттормаживаются по сивишке замедления и едут назад.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:26 ----------

Цитата: Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Ну вот, Дим, накидал логику работы декодера,
Спасибо, интересно!
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MU СМЕ на один декодер artusha Цифра 8 14.05.2015 15:54
Как работает звуковой декодер? BR95009 Цифра 6 25.04.2015 01:32
Декодер MZS от LGB и Roco multiMouse BR95009 Цифра 3 30.10.2014 16:45
Декодер к приводам стрелок LGB BR95009 Цифра 13 09.05.2014 13:46


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -