Первый пульт управления

Здравствуйте, хочу купить пульт управления поездом, первый, потому есть несколько вопросов, посоветуйте:
1.Имеется состав: дизельная электричка Тее VT 11.5 piko, два моторных вагона, заявлено 24V 2A, и немного прямых рельс. больше нет ничего.
2. Хочется: чтобы ездило со звуком, желательно оригинальным дизельным, с гудками, со скрипом при торможении, свет фар и фонарей есть, как работает на аналоге полностью устраивает, хочется салонное освещение, хочется дым.
3. Нужна ли мне цифровая станция? другого подвижного состава не будет, стрелки если и будут-только ручные.

Видел в продаже есть комплект рокомауса 18V 2A, пульт, блок питания, сама станция, провода, но нужно ли мне всё это? достаточен ли под мои потребности простой PIKO пульт например из набора H0 + какой-нибудь декодер с парой динамиков (аналог piko 36199+36122)?

H0 для G подходит слабо, вольтаж не тот, да и внутреннее сопротивление моторов и предельные потребляемые токи могут выходить за рамки дозволенного.

[Kestrel]

Если нужен звук то без цифры никак.

[artusha]

Если хотите, чтобы свистело - пердело тольком в доме на ровной поверхности и на чистых рельсах вам хватит роковской цифры, по мне так z21( белая) вполне себе подойдёт.

Касаемо звука - то ESU, Massoth или родное Пико садового масштаба. Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

---------- Сообщение добавлено в 07:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 06:58 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

Если нужен звук то без цифры никак.

Тут вы неправы. Звук может быть на аналоге без проблем, но естественно не такой как от цифры.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от artusha

Звуковая мощность h0 декодеров недостаточна для нас.

Ну почему? В квартире - выше крыши.
У меня в 9-ке паровозик (длина модели 15 см) орет так шо слышно по всей квартире.
А вот на улице да - надо помощнее звук.

[BR95009]

У меня мое G с рокомаусом ездит. Двух моторные локи с заявленными 3мя амперами.

Так что как стартовый недорогой вариант, берите.

Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

Декодер со звуками TEE должен быть у пико. Но я бы порекомендовал ESU.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от BR95009

Звук без цифры тоже бывает, но куций, только звуки движения.

И далекооооо не со всеми декодерами.
Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Да и странно это купить звуковой декодер за 120 евро или более и пожалеть добавить еще 60 (мультимаус) для полноценного управления им.

[artusha]

Цитата: Сообщение от BR95009

Но я бы порекомендовал ESU

Адепты массота сдаются?

---------- Сообщение добавлено в 07:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:08 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

орет так шо слышно по всей квартире.

А от 10 ватт подпрыгивают мыши под фундаментом. Фалометрия какая то.

По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

[BR95009]

Адепты массота стали сдептами массота так как звук был под 99 6001 и под 99 222.
Но у есу звуки лучше, синхронизация звуков лучше. Ну и локпрограмер - удобная штука.

---------- Сообщение добавлено в 07:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:12 ----------

Да нет, конечно, H0 декодер не вариант.

Надо нормальный динамик.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от artusha

По делу: ставил позавчера modelldepo с мощностью 3 ватта в BR80 - все звучит и это слышно. Завожу дизель V60 с ESU - паровоза можно сказать в комнате нет.

ОК по делу:
Динамики имеют параметр не только мощности и сопротивления, но и чувствительности (прямой параметр влияющий на громкость).
Далее если декодер расчитан на динамики с сопротивлением не менее 16 ом а вы подключаете динамик в 32 то вы сразу получаете более тихий звук.
Звуковое давление (громкость) зависит от расстояния и от покрытия стен помещения ну и находящихся предметов.
Звуковое давление падает квадратично дистанции.
Для нормальной работы динамика надо ему обеспечить правильную установку с правильным объемом звуковой камеры (емкости в которую он вмонтирован). А главное правильно направить его чтобы выходу звука ничего не препятствовало.

Повторю, можно заставить вопить и 9-чный декодер.
А если у вас есу еле слышен - то это значит что проблема в том как вы его установили а не в самом декодере.

[BR95009]

Сергей, вы не имеете предмета, мы имеем и H0 и G. И пробовали уже.

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:45 ----------

Цитата: Сообщение от Kestrel

Звуковых декодеров работающих в аналоге не так много.

Вы таки будете смеяться, но для этого не нужен даже декодер. У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком, издающий различные звуки по магнитам на пути, безо всякого декодера.

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:51 ----------

Дизельтрейн, а это не вы были с ТЕЕ в Менидиане 13 декабря?

Комментарий модератора

technik:

Kestrel, с холиваром заканчиваем!

Я был с ТЕЕ. макет будет уличный, по квартире не планирую. От Н0 пока смотрю только на управление и питание (белая коробочка с красной крутилкой). Звук бывает в аналоге, например в стартовом PIko 37120, и вроде даже с дымом, потому и спрашиваю - возможно ли малыми затратами получить желаемое. Конкретно по декодеру за 120евро: имеется ввиду PIKO 36199 (плата и два динамика visaton FRS 5) или ESU 54500 (без динамиков в коробке) ?

[Kestrel]

Антон, при всем моем уважении, здесь нет холливара.

Комментарий администратора

technik:

Сергей, при всем моем уважении, я с вами меряться не хочу и не буду- не мой стиль. Будете продолжать в том же духе - пойдете в баню.

[artusha]

К Пико за 120 евро ( это только звуковая плата и два динамика) нужен ещё декодер за 90.

или ЕСУ 180 + 12+ 12 евро

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:01 ----------

В Пико кстати и будет массот.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:03 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

белая коробочка с красной крутилкой)

Смотрите сколько тока этот комплект выдаёт, вам минимум 30 VA надо на ваш двухмоторник.

[VovaTuf]

Цитата: Сообщение от BR95009

У Володи Туфа есть паровоз аналоговый, со звуком

Даже два. Немец и Америкос. Причём в америкосе установлен звук Phoenix Sound - считается лучшим из американских звуков и он принципиально без цифры - только в аналоге: http://www.phoenixsound.com/
Все аналоговые звуки синхронизируются со скоростью, гудят перед стартом, свистят тормозами при резком торможении У немца кажется звук от LGB и ему, если поставить магнитик на шпалы (LGB со спец креплениями делает магнитики для шпал) одной стороной, то гудит, а перевернёшь, то стучит в колокол.
Но при всём моём уважении к звуку на аналоге, я всё равно рекомендовал бы взять цифру. Ну не понимаю я, как можно отказаться от возможности поставить на рельсы второй локомотив.

пульт управления LENZ Digital Plus art.60500 45VA для моих потребностей подойдёт?

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:27 ----------

ЕСУ 180 + 12+ 12 евро
по 12 евро два динамика?

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:29 ----------

и ещё вопрос: может ли декодер H0 работать с рекомендованными динамиками visaton frs 5 5W 8 Ом размер 50мм или 2"? Динамики есть в Москве в свободной продаже от 740р ~менее 10евро нынче, а декодер покупать или просить кого-то спаять. Сам паяю плохо, придётся переделывать(

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Конкретно по декодеру за 120евро:

Пиковский декодер со зуковым модулем выйдет дороже чем ЕСУ и тем более дороже чем Массот. Массот самый упакованный и доступный.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:53 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Я был с ТЕЕ

Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов, что бы такой щеи не было, и вообще будет красота.

А вообще, если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:00 ----------

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

45VA для моих потребностей подойдёт?

Вот вы с этими VA. Это ватты = вольты умноженные на амперы. Если там 20 вольт, то 45 ватт это 2.25А. У той же рокомыши 3А.

[Kestrel]

Цитата: Сообщение от BR95009

У той же рокомыши 3А.

Смотря какой модели. Если быть точнее, то у блока 10761 - 2,6А а у 10764 - 4А

Можно артикул массот? тот что подешевле будет, потому как на их сайте декодеров полно, и под цифру и аналог, и каких тока нет, а какой из них мне нужен - ?
Над сопряжением вагонов думать пока рано, пусть сначала поедет хоть как-то.
По блоку питания: LENZ Digital Plus art.60500 15V 3A, на авито за 1900р висит в Москве, рокомыш набор - 7500р у нескольких продавцов. Либо блок питания от ноутбука 24В 3,75А 900-950р + регулятор(диммер) HTL--007 безпроводной 12/24V 8A 560р = около 1500р.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

Можно артикул массот?

http://fgb-berlin.de/Massoth/Massoth...nddekoder.html

Там выбираем VT11.5.

Пример звука:http://www.massoth.com/downloads/demosounds/8220570.mp3

А это ESU: http://www.esu.eu/fileadmin/download...-Lyntog-R5.mp3

[VovaTuf]

Цитата: Сообщение от BR95009

если бы Вы написали обзорчик, было бы вообще великолепно

Обзор нужен обязательно! Вот примерно такой или попроще (форматирование потом добавим).

Цитата: Сообщение от BR95009

Красивый поезд. Вам нужно что то придумать с сопряжением вагонов

Я бы сказал, что нужно прикупить ещё пару вагонов (они же наверное есть в продаже отдельно). Не к спеху, но желательно.

Цитата: Сообщение от Dieseltrain

макет будет уличный, по квартире не планирую

Михаил, только, пожалуйста, не бери крутые радиусы. У тебя не узкоколейный поезд, а нормальноколейный - значит радиус должен быть побольше - хотя бы 1200мм. Тем более макет уличный, на улице легче с большими радиусами, чем в помещении.

М-да, что-то ценник 180 евро за звук пока не радует совсем...

Для сопряжения вагонов хочу попробовать использовать меха от баяна/аккордеона/гармони, думаю по ширине подобрать... но это не вопрос первой необходимости (

[VovaTuf]

Вижу, что PIKO выпускал два разных комплекта ТЕЕ. Один из них III эпохи с артикулом 37320; а другой IV эпохи с артикулом 37321.
Михаил, у тебя какой из них?

К каждому из этих комплектов было выпущено по 2 дополнительных вагона. Для III эпохи артикулы 37640 и 37641; а для IV эпохи артикулы 37642 и 37643. Думаю, что наверное важно, при покупке дополнительных вагонов не перепутать эти эпохи - а то могут быть проблемы.

Насколько я понял, 37320 обычный дизель, 37321 газотурбинный, различия скорее всего в оформлении выхлопа. Дополнительные вагоны видел в пилотаже, около 18тр за каждый. Декодеры звука для них тоже чуть разные. Точнее записанный трек разный.