Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Живой пар (LiveSteam)

Живой пар (LiveSteam) Модели с паровым двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2015, 00:44   #1
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию Угольный паровоз

Как-то впечатлило меня сие видео. Особенно перспектива работы 1.75ч.
AjPY137wS5k

Правда, посмотрев другое видео, получается, что после этих 1.75ч работы надо разобрать пол паровоза, чтобы почистить
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 09:27   #2
750EV
Постоялец
 
Аватар для 750EV
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 218
По умолчанию Re: Угольный паровоз

Цитата: Сообщение от Pooh
Правда, посмотрев другое видео, получается, что после этих 1.75ч работы надо разобрать пол паровоза, чтобы почистить
Это плата за удовольствие запускать настоящий паровоз на угле. Чаще всего угольные живые паровозы требуют при растопке еще и создания тяги, чтобы уголь разгорелся. Для этого ставят вентилятор (похожий на кулер от процессора) на трубу паровоза.
С газовыми паровозами в этом плане проще - сгорает все без остатка. Только конденсат из лубрикатора сливай, да заливай новое масло. Ну и про экипировку водой и газом не забывать

Кстати, у угольных паровозов есть еще сложности при запуске в помещении. По причине пожарной небезопасности...
750EV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 12:12   #3
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию Re: Угольный паровоз

А какой там уголь? Неужели настоящий каменный? А как тогда растапливать - дровами?
Это действительно целая история уже с таким паровозом.

А есть какие-то масло/керосиновые варианты?

Но уголь, конечно, манит
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 12:44   #4
750EV
Постоялец
 
Аватар для 750EV
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 218
По умолчанию Re: Угольный паровоз

Цитата: Сообщение от Pooh
А какой там уголь? Неужели настоящий каменный? А как тогда растапливать - дровами?
Уголь самый настоящий. Только мелкая фракция (но не пыль). И специальные сорта, чтобы поменьше золы оставляли. Растапливают такие паровозы обычно древесными гранулами (по сути прессованными опилками), смоченными в керосине.

По поводу других видов топлива. Второй по популярности вид отопления (после газового) - спиртовое. То есть непосредственно горят пары спирта. Со спиртом есть целый ряд тонкостей. Подробнее об этом может рассказать Антон (Toniorail), как обладатель такого паровоза.
750EV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:19   #5
Toniorail
Постоялец
 
Аватар для Toniorail
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 263
По умолчанию Re: Угольный паровоз

Первая сложность в содержании спиртового паровоза - это запрет на продажу медицинского спирта без рецепта. Приходится либо искать и покупать технический спирт (денатурат), либо, как я, использовать уайт-спирит.
Минусов при отоплении уайт-спиритом несколько. Во-первых, модель рассчитана на отопление спиртом с несколько другими параметрами горения, а во-вторых - запах. Спирт горит без запаха и незаметно, уайт-спирит чадит сизым дымом.

По поводу растопки спиртового паровоза, она конечно легче, чем растопка угольного, но так же необходимо создание искусственной тяги, пока давление в котле не станет достаточным для работы сифона паровоза.
После того, как в котле будет хотя бы пол-атмосферы, паровоз встает на свой сифон и тяга в трубе обеспечивается за счет его работы - выброса в трубу потока пара под давлением, который увлекает вместе с собой продукты горения (сифон).

Модели на газу лишены этого недостатка, т.к. тяга в топке создается за счет выброса газа из форсунок с уже имеющейся начальной скоростью.
Зато при работе газовой модели всегда присутствует шум дутья газа. Модели на спирту и твердом топливе бесшумны на стоянке, если не считать сипения сифона, который присутствует и у настоящих паровозов.

При движении сифон выключается и тяга поддерживается работой конуса (за счет выхлопа из цилиндров), как у настоящих паровозов. Соответственно, единственный издаваемый звук - это звук отсечки.


Искусственная тяга создается чаще всего вентилятором, как это было описано в предыдущем посте.
Я же пошел более простым путем, заливаю уже горячую воду, подсоединяю к паровозу автомобильный насос, который в котел с горячей водой закачивает воздух и открываю штатный сифон паровоза. При хорошей тяге и уже горячей воде требуется буквально минута-другая, вода закипает, насос отсоединяется и дальше давление набирается при работе сифона на собственном паре.
__________________
Н0 и I, отечественная тематика
Toniorail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:47   #6
Toniorail
Постоялец
 
Аватар для Toniorail
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 263
По умолчанию Re: Угольный паровоз

PS по поводу масла, керосина и других типов топлива. Я делал эксперимент, чем можно заменить спирт в паровозной горелке.
При заливке высоколетучих соединений (бензин, всякие ацетоны и пр) все чуть было не закончилось пожаром, ибо они вспыхивают, начинают течь, парить и при нагревании горелки паровоз превращается в паяльную лампу.
Более тяжелые углеводороды, напр. керосин, жидкость для розжига, имеют другую удельную теплоту сгорания и не очень хороши для котла. К тому же дают больше копоти, которые быстро забьют дымогарные трубы. Керосин применять не пробовал, по логике, для него нужны другие фитили.

К тому же в таких жидкостях есть всякие присадки или просто примеси, которые предположительно могут вызывать коррозию и износ внутренних частей котла
__________________
Н0 и I, отечественная тематика
Toniorail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 19:09   #7
BR95009
Дежурный по путям и паркам
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,143
По умолчанию

А изопропил?
__________________
Bw Wernigerode/ Bw Wernigerode Westerntor
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кран для загрузки угля и угольный склад medik Производство 110 02.08.2019 15:17


Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -