massoth dimax, ecos и все-все-все...

[BR95009]

Дык до недавнего времени он и только он был реально РУ на дальнее расстояние.

Ну и плюс много ампер.

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:26 ----------

И он обратно с MTZ совместим, что тоже скорее всего было ЖБ аргументом при переходе с MTZ на более современную систему.

[Pooh]

Кстати, если я правильно понимаю, то к z21 можно прицепить бустер Массута .. в этом случае вопрос питания и управления снимается на вовсе.

(добавлено)
Похоже, что даже к "белой" z21 можно прицепить бустер Массута .. B-Bus есть на обоих версиях станций.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Pooh

то к z21 можно прицепить бустер Массута ..

Это как?

Там есть лензовский вход CDE. А вот на разъемах z21 я его не вижу.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от BR95009

Это как?

Roco booster adapter (#10789) ~30 евро - как раз переход с B-Bus на CDE. Аж до 15ти штук, как пишут в Roco.

Цитата: Сообщение от BR95009

Это как?
Там есть лензовский вход CDE. А вот на разъемах z21 я его не вижу.

Есть такая штучка 10789 - Z21-Booster Adapter.
Позволяет до 15 бустеров прицепить.

[BR95009]

Ну тогда да. Но есушный бустер на 8А например стоит 350 евро.

А массотовский бустер стоит 366 евро да к нему нужен БП ихний (Massoth DiMAX 1200 T Switching Power Supply) за 206 евро!!!

Кстати он и для КС нужен.

А набор стартовый набор Массота стоит 1200 евро!


И это при том, что это фактически мультимыш с чуть более расширенной индикацией.

И массотовский бустер не 12А, а 2 по 6А, те, тебе надо буде все равно на 2 участка разбивать.

Цитата: Сообщение от BR95009

к нему нужен БП ихний (Massoth DiMAX 1200 T Switching Power Supply) за 206 евро!!!

У нас блока питания не найти?

Цитата: Сообщение от BR95009

И массотовский бустер не 12А, а 2 по 6А, те, тебе надо буде все равно на 2 участка разбивать.

1203B может в параллель работать.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от BR95009

Ну тогда да. Но есушный бустер на 8А например стоит 350 евро.

А массотовский бустер стоит 366 евро да к нему нужен БП ихний (Massoth DiMAX 1200 T Switching Power Supply) за 206 евро!!!

Погоди ..
Во-первых, ничего я не нашёл в описании бустера ESU на тему подключения через CDE. Допустим, плохо искал. Оки.

Но я и не нашёл обязательное требование к внешнему питанию для бустера Массута. Написано, что мол да, вы можете использовать внешний источник, но как-то уж больно мутно написано про это питание. Зато точно написано, что может управляться по CDE.

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Pooh

Во-первых, ничего я не нашёл в описании бустера ESU на тему подключения через CDE. Допустим, плохо искал. Оки.

Нет, хорошо искал. Он понимает только ЭкосЛинк. Но я про него пишу в связке именно с экосом.

Те я сравниваю Экос+8А ЕСУ бустер и всю это котовасию от Массота за 1200 евро.

[bluxer]

Собственно, никого не буду агитировать за или против. У меня есть,я доволен, мне хватает. Теперь ещё и мобила управлять может. Что вы там себе выберете -ваше дело, я рассказал, что, как и почему.
Кстати, все эти роки и массоты не имеют мнемосхем, которые очень удобны при построении маршрутов. Так же ECoS имеет возможность не строить режущие маршруты, т.е. в этой станции заложен принцип обеспечения безопасности движения. Меня это устраивает, как вас-не знаю (и в общем то, знать не хочу, ибо у меня свой макет и свои правила, а у вас-свои). На счет финансовых подсчетов-наверно, это правильно, считать сколько можно сэкономить. Главное, чтобы экономия не шла в ущерб удобству и безопасности.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от bluxer

Кстати, все эти роки и массоты не имеют мнемосхем, которые очень удобны при построении маршрутов. Так же ECoS имеет возможность не строить режущие маршруты, т.е. в этой станции заложен принцип обеспечения безопасности движения.

Миш, а можно тут подробнее?
Как я понимаю, z21 просто переключает стрелки, а Ecos? Переключает их сама? Что значит "строит маршрут"? Или она просто проверяет на пересекаемость? Кого с кем и как это отслеживается?

[bluxer]

Цитата: Сообщение от Pooh

Как я понимаю, z21 просто переключает стрелки, а Ecos? Переключает их сама? Что значит "строит маршрут"? Или она просто проверяет на пересекаемость? Кого с кем и как это отслеживается?

Да, я имею ввиду мультимышь и массот. А вот строит маршруты ECoS так: при подключении аксессуарных декодеров ECoS автоматом их распознает. Пользователь может настроить и расположить в списке эти устройства так, как ему удобней. Потом, когда он будет рисовать мнемосхему макета, он может использовать только те элементы, которые есть в памяти ECoS (добавить он может до 1024 устройств). Потом, когда все построил и нарисовал, пользователь может задать построение маршрута, состоящего из нескольких элементов (сколько не скажу, но ради эксперимента делал маршрут из 20 элементов-получается). Т.е, он вводит по порядку элементы и указывает, в каком они должны быть положении и с какой задержкой переключаться (чтобы не все сразу, а то 20 стрелок сработает-сразу по току защита срубит). Я себе настроил срабатывание элемента через 2 секунды после предыдущего, т.е. у меня разделка маршрута почти как на настоящей ж.д. - секунд 50. А вот когда я все маршруты построил и обозвал их как то (значки маршрутов одинаковые-съезд со светофором красного цвета, когда собран-становится зеленого), то я могу завести логику срабатывания и построения маршрутов так, чтобы не построить, например 2 маршрута на один путь с разных сторон. Т.е., я не смогу открыть четному на первый путь и нечетному на первый путь. Или построить маршрут четному на станции, если построил нечетному режущий маршрут. Т.е., ECoS понимает логику построения маршрутов. Естественно, логику задает пользователь.

[BR95009]

Леш, тем не менее. Функционал Массота убогий, совместимости никакой и стоит он прямо таки конских денег. А добавление еще одной крутилки, это еще один z21 или 1/3 экоса.

И это оно нам таки надо?

Цитата: Сообщение от BR95009

Леш, тем не менее. Функционал Массота убогий, совместимости никакой и стоит он прямо таки конских денег.

А я опять про то, что имеет смысл рассматривать только бустер, а не командную станцию.

[Pooh]

Цитата: Сообщение от BR95009

Леш, тем не менее. Функционал Массота убогий, совместимости никакой и стоит он прямо таки конских денег. А добавление еще одной крутилки, это еще один z21 или 1/3 экоса.

И это оно нам таки надо?

Цитата: Сообщение от BR95009

Ну как бустер - наверное да. Просто Толя начал беседу именно о системе Массота целиком.

Толя уже осознал свою ошибку про ком.станцию
Не, ком.станция от Массута и его синие пульты не рассматриваем - выяснили, что это плохое решение (хотя показ текущей нагрузки, вероятно, штука занятная).

Но и в пользу Ecos'а пока не густо аргументов. Лично у меня, пока, вырисовывается такая схема:
- ком.станция - z21 (350 евро за "чёрную". "Белая" дешевле, но, кажется, самостоятельно уже не продаётся);
- бустер от Массут через booster-adapter от Roco (370+30 евро).
- при желании чего-то крутить, у меня "из прошлой жизни" мыша сохранилась, но привязываться проводами в саду не хочется, так что для особого желания можно будет подумать про "чёрную" мышь от Roco - 85евро и WiFi на ту же z21 и то при желании.

Итого .. полностью решённая проблема управления (можно рулить откуда хочешь) с адским запасом по мощности. Критикуйте?

[BR95009]

Цитата: Сообщение от Pooh

Но и в пользу Ecos'а пока не густо аргументов

В пользу экоса - 2 крутилки физических, кнопы и тачскрин со схемой стрелок из коробки.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:20 ----------

Цитата: Сообщение от Pooh

Критикуйте?

Я бы выбрал тогда Piko Smart Control Box (294 ойро) + бустер Массот (366)

Цитата: Сообщение от BR95009

В пользу экоса - 2 крутилки физических, кнопы и тачскрин со схемой стрелок из коробки.

И от кого я это слышу?

[BR95009]

Цитата: Сообщение от BR95009

Я бы выбрал тогда Piko Smart Control Box (294 ойро) + бустер Массот (366)

Кстати у Смартконтроля есть выход Экос линк. Те можно и бустер ЕСУ на 8А купить, он дешевше.


---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:30 ----------

Цитата: Сообщение от Alexmit

И от кого я это слышу?

Ну, ты же понимаешь, если у тебя денег на Экос не хватает, то конечно кнопки и крутилки - это плохо. Но когда ты купил экос, это становится ох как хорошо!

[BR95009]

Ну как бустер - наверное да. Просто Толя начал беседу именно о системе Массота целиком.

[BR95009]

Миша, так я в итоге все таки склоняюсь к связке Экос + 8А бустер ЕСУ!

А мобильность - с айпада или телефона.

[bluxer]

Ради Бога! Только зачем тебе такой гигантский запас по току? Правда, если мне тоже вдруг когда нибудь понадобится увеличить "лошадиных сил", буду брать ESU-ный бустер на 8А. И никаких лепеловых, т.к. лепилово приводит к поподалову (или скупой платит дважды)

[Pooh]

Цитата: Сообщение от bluxer

Только зачем тебе такой гигантский запас по току?

У Массута это 2 по 6А. Т.е. можно родить 2, полностью независимых и развязанных по току, участка. На кой это надо? я пока не решил

[BR95009]

Hidden Block (you must be registered and have 5 posts):

You do not have sufficient rights to see the hidden data contained here.

Пиковская приблуда умная не дает возможности рулить 2 локами (надо ешшо пульт) и переключение стрелок не намного увлекательнее мультимышь. Ответ: ЭКОС!

[BR95009]

z21 може все это. Миша массоты имел ввиду и мультимыши.

Цитата: Сообщение от BR95009

z21 може все это.

Сама не может. А программы это отдельная песня.