Форум  

Вернуться   Форум "ДЕПО 45мм" - Форум любителей моделей железных дорог на колее 45мм (Масштабы 1, G, IIm, Fn3) > ФОРУМЫ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ МОДЕЛИЗМУ > Spur 1 > Модули, консоли, макеты

Модули, консоли, макеты Постройка макетов и модулей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2015, 23:48   #1
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Подумаю, как лучше...
Ну и, если будет желание, попробовать изменить пропорции при разбавлении клея, снизив его густоту. Я пробовал ~1:15. Но это, скорее, уже предел, так как гравий, конечно, клеится и крепко держится, но и рукой потом ломается на ура вплоть до исходного состояния.

Я опасаюсь, что густые пропорции могут так залить гравий, что получится "эффект GeoLine", когда маааленькие фрагменты гравия торчат из монолитной пластиковой поверхности.

Но, повторюсь, тут однозначно дело вкуса и личного желания.

Валер, а что между рельсами будет? Земля вровень рельс с травой?
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.10.2015, 23:56   #2
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
густые пропорции могут так залить гравий, что получится "эффект GeoLine"
в данном масштабе залить "гравий" - это очень постараться надо )))) У меня это так и не получилось, хотя я действительно заливал неразбавленным ревеллем прямо из банки.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 23:58   #3
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Валер, а что между рельсами будет? Земля вровень рельс с травой?
Вначале залью смесью клея и мелкого песка, для основы. А уж там - куда фэнтэзи занесет...
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:03   #4
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
залью смесью клея и мелкого песка
ни в коем случае не примешивай песок. Тогда точно "геолайн" выйдет )))
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 23:52   #5
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
оттенками серого цвета
тут, конечно, дело вкуса, но серый цвет балласта, скорее всего, более свойственен для перегонов, а на разъездах/станциях наблюдается коричневый разных оттенков с примесью угля и масла.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:01   #6
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
но серый цвет балласта, скорее всего, более свойственен для перегонов, а на разъездах/станциях наблюдается коричневый разных оттенков с примесью угля и масла.
Всё зависит от "древности" балласта. Если новьё, то он сияет как ёлка. Если старый, то да, будет коричнево-чёрным.

Я уж не говорю про такой вот казус, как на фото
Изображения
Тип файла: jpg IMG_6376.jpg (65.4 Кб, 626 просмотров)
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:04   #7
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Да...Вроде бы что может быть проще - засыпать балласт-гравий в шпальную решётку. Ан нет! Столько нюансов!!
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:08   #8
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Если новьё, то он сияет как ёлка.
неделю, не больше. Так что это не прокатит.

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:05 ----------

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
что может быть проще - засыпать балласт-гравий в шпальную решётку.
на самом деле всё банально! Засыпал в решетку, залил ПВА, дождался полного высыхания, покрасил, оттенил пигментом - и вуа-ля! Кстати, после работы с балластом, не забудь прокрасить сами рельсы темно-коричневым.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 23:54   #9
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

...тогда может поработать смывками соответствующих оттенков?
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:00   #10
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
может поработать смывками
мертвому припарка - тебе как медику это должно быть знакомо ))) Краска должна быть густая. Работать жесткой кистью, "втыкая" ее в приклеенный балласт. Заливать, конечно, не стоит. И перед самым засыханием поработать сухим пигментом более светлых, чем краска, оттенков.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:11   #11
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Краска должна быть густая. Работать жесткой кистью, "втыкая" ее в приклеенный балласт. Заливать, конечно, не стоит. И перед самым засыханием поработать сухим пигментом более светлых, чем краска, оттенков.
В принципе идея неплохая, спасибо. Но как оттенков красок по цветам, так и самих пигментов - МАССА!!! Экспериментировать со всеми? А тебе,Лёша, после первой пробы с покраской уложенного гравия, какая краска больше понравилась? Может взять её за основу и поработать уже с её оттенками?
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:24   #12
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
глядя на "ржавые" камни, я вижу десятки оттенков
Ну прям Клод Моне )))
Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
...что даст свой эффект.
Это предложение из практического опыта? Или мысли вслух? Я всё это давно прошел. И не раз. Свой опыт описал выше.
Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
Экспериментировать со всеми?
Нет. Только с оттенками темно-серого и темно-коричневого.
Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
какая краска больше понравилась?
Я за основу брал темно-коричневый ревелл. Номер оттенка не помню. Но темнее, чем ты красил рельсы.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:27   #13
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Только с оттенками темно-серого и темно-коричневого. Я за основу брал темно-коричневый ревелл. Номер оттенка не помню. Но темнее, чем ты красил рельсы.
Все, Лёша, спасибо! Точка отсчета есть - буду делать!
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:12   #14
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от medik Посмотреть сообщение
...тогда может поработать смывками соответствующих оттенков?
Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
мертвому припарка - тебе как медику это должно быть знакомо ))) Краска должна быть густая. Работать жесткой кистью, "втыкая" ее в приклеенный балласт. Заливать, конечно, не стоит. И перед самым засыханием поработать сухим пигментом более светлых, чем краска, оттенков.
Мне вот подумалось. Возможно, в данном случае получится не плохой результат если не смывкой пройти, а именно сухой кистью более светлого оттенка. И всё. Не заливая всё тотально вначале.
Тогда нижний гравий сохранит свой тёмно-серый цвет (с небольшой игрой оттенка) и фактуру камня, а верхние грани станут немного светлее (тоже сохранив фактуру), что даст свой эффект.
Касательно масла - да, тут только проливка. Ну и ржавчина, я так думаю, тоже. Но, глядя на "ржавые" камни, я вижу десятки оттенков .. не знаю как это краской повторить. А заливать всё одним или двумя цветами, на мой взгляд, как-то не очень.

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
залил ПВА
Не 100%ым же? Какая пропорция с водой более правильная?
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:19   #15
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
а именно сухой кистью более светлого оттенка
Толя! Сухой кистью с ЧЕМ? Высохшей краской? Пигментом?

---------- Сообщение добавлено в 02:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:17 ----------

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Не 100%ым же? Какая пропорция с водой более правильная?
Я брал 1:3-4. Иначе слетит...
medik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:27   #16
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Не 100%ым же?
да хоть 100-процентным. Если нет цели сэкономить. А так конечно можно и 50 на 50.
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 00:30   #17
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Ну прям Клод Моне )))
Не глумись Мне же хочется подойти к совершенству и чтобы потом без утомительной доработки напильником/краской
Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
да хоть 100-процентным. Если нет цели сэкономить. А так конечно можно и 50 на 50.
Вот не соглашусь про 100%. Может, конечно, у меня клей не той системы, но он густой, поганец, и просто сделал адскую плёнку на гравии. Да, он всё пролил и приклеил, но вот фактуры гравия там уже не было совсем. Один сплошной клей.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:13   #18
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Подглядел у конкурентов. Может поможет определиться по цвету.

Итак, есть базовый цвет и варианты его покраски:

W10 - Новый гравий - осветлённый базовый цвет;
DN - базовый цвет гравия (~ аналог моего BS2);
DD - Старый гравий - база с нанесённой "патиной" в виде более тёмного цвета;
R10 - лёгкая "ржавая патина" на базовом гравии;
R15 - средняя "ржавая патина" на базовом гравии;
R20 - сильная "ржавая патина" на базовом гравии;

Для получения вау-эффекта немцы рекомендуют смешивать разные варианты. Например, так:


Собственно, оригинал и результат
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 10:52   #19
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Подглядел у конкурентов.
У кого? У Холля из ASOA?
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 16:37   #20
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата: Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
У кого? У Холля из ASOA?
А разве ASOA красит гравий? ты же, вроде, говорил, что нет

Это koemo.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 18:06   #21
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Нет, не красит. А это крашеный?
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 20:50   #22
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Дык я же написал, что из 6ти картинок одна являетс исходным гравием, а остальные - покраскам. Ну и смеси.
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:11   #23
artvaggon
Дежурный по путям и паркам
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Красное Село
Сообщений: 3,182
По умолчанию

был невнимателен, пардонте )))
__________________
Королевский размер больше, чем просто королевский размер!
artvaggon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 18:21   #24
medik
Постоялец
 
Аватар для medik
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Татарстан, Казань
Сообщений: 888
По умолчанию

Всё, други. Вроде "насчупал" вариант покраски гравия-балласта. Может кому пригодиться...
Некоторое количество шпальных решеток заливал смесью мелкой гальки и клея ПВА (1:1). С ними и попрактиковался...После высыхания - всем известный эффект "уральских самоцветов".

1.jpg

Закрасил - особо не заливая - Тамией XF-24.

2.jpg

А после высыхания оной - в лёгкую протушировал широкой кистью с хорошо разбавленной Тамией XF-80. Тут сильно не старался, добиваясь прокраски верхушек частичек гравия; получился двойной окрас.

3.jpg4.jpg

Тот же самый процесс, только с тушированием с XF-80 - ну ОЧЕНЬ в лёгкую!!! - повторил на уже готовых участках, залитых в той же пропорции с клеем, но уже мелким гравием.

[6.jpg

Места соединений рельс и шпал, а также и прилегающий гравий прошёл смывкой MIG P 411 (SDANDARD RUST EFFECTS). По середине пути - имитация потёков масла и дизтоплива - смывкой Mig P410 (Oil and Grease Stain Mixture). Всё! Больше ничего мудрить не буду! Мне нравиться.
Изображения
Тип файла: jpg 5.jpg (127.1 Кб, 629 просмотров)
Тип файла: jpg 7.jpg (133.3 Кб, 621 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00637.jpg (134.1 Кб, 503 просмотров)
medik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.10.2015, 18:37   #25
Pooh
Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 956
По умолчанию

Валер, а на последней фотке ... середина и правая часть - это крашенный и просто приклеенный?
Pooh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя консоль artvaggon Рельсы-шпалы 46 27.09.2016 14:13


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © http://forum.depo45mm.ru 2013 -